Entrevista Jorge Leiva

universidad Bernardo o'higgins advierte que el cambio climático está provocando lluvias más intensas y concentradas mientras el crecimiento urbano sobre quebradas y antiguos cauces aumenta la exposición de la población a aluviones e inundaciones bueno todo este panorama para decirle que vamos a conversar con Jorge Leiva jefe de carrera de ingeniería ahí lo vemos ingeniería civil en medio ambiente y también sustentabilidad de la universidad Bernardo o'higgins a quien le agradecemos que se haya conectado junto a nosotros para conversar en informe Trece Muy buenas tardes Hola buenas tardes bueno primero que todo consultarle No qué está cambiando con el clima para que zonas tradicionalmente áridas puedan enfrentar lluvias intensas y aluviones de gran magnitud cambio climático nos llama que están ocurriendo fenómenos eh de manera más recurrente y por ejemplo estas lluvias extremas están siendo eh fuertes en poco tiempo están cayendo 200 mm de agua en menos de 2 días algo que no era tan común antes qué pasa con esto pasa cierto que lo vamos a empezar a ver un poco más constante ya esto deja de ser algo aislado si no tenemos que empezar a preocuparnos y empezar a a pensar cierto que esto ya es algo que se está quedando Entonces eso es lo preocupante en verdad claro como que el suelo por ejemplo pareciera no estar preparado ante esta gran concentración de agua que cae pasa mucho cierto que los suelos no no no infiltran bien el agua y especialmente en el norte un tiempo de sequía muy grande y el suelo eh estaba está muy compactado Entonces el agua prácticamente no no retiene empieza a resbalar y y se vio cierto en en muchas partes donde el agua se empezó a mover por distintos lados Ahora hay algo súper importante respecto a eso que al hacer las planificaciones urbanas muchas zonas empezaron a urbanizar muy cercana a los ríos donde 30 a 50 años atrás pasaba el río Qué pasó la geografía la naturaleza tiene memoria Entonces el río tiene que encauzarse por algún lado y empezó cierto a volver a circular por este por este camino y eso complicó cierto las casas de los sectores que estaban aledaños a a esa zona Claro que sí bueno el estudio advierte que el norte No necesariamente será más lluvioso sino que podría recibir precipitaciones mucho más intensas Y concentradas por qué esa combinación resulta Bueno lo lo puedo explicar como ejemplo si tenemos una esponja y está Esponja cierto eh la empezamos a llenar de agua pasa que en algún punto se va a saturar si es que es pequeña o si es que es rígida pensemos por ejemplo una esponja bien rígida los suelos en el norte debido a la a la a la sequía que hemos tenido tienen una rigidez es como que echáramos agua y casi en un suelo sólido casi un cemento por decir si es que está mega sequía le mezclamos cierto estos eventos extremos de lluvia que es mucho a mucha agua en poco tiempo el suelo no alcanza a absorber o sea esta Esponja que que el suelo Eh no alcanza a absorber y empieza a moverse por todos lados un ejemplo de esto eh pensemos en Valdivia por ejemplo Valdivia es una una ciudad que tiene más de 70 humedales entonces alrededor de la ciudad la capacidad de absorción que tiene esta tierra la capacidad de retener agua es mucho mayor por lo tanto la catástrofe o la la la la la resiliencia que tiene es mayor y ahí se ve notoriamente las diferencias de de estos extremos del país que los suelos también van siendo diferentes ustedes lo están mencionando ahí Jorge con lo que ocurre en Valdivia específicamente pero también tenemos un tema global no y en ese escenario preguntarle el rol que juega el fenómeno del niño en estos episodios Y cómo podría interactuar con el cambio climático para aumentar finalmente las condiciones favorables para alu fenómenos del niño y la niña son fenómenos cíclicos entonces van ocurriendo siempre hay niños que se habla de niños años que se llaman se habla de la niña cierto y estamos pasándonos un proceso del niño Donde claramente a hay mayor abundancia de lluvia sin embargo el cambio climático habla de estos patrones extremos que cambia un poco el patrón donde yo vivía no sé 200 mm de agua en una semana Ahora caen los mismos 200 mm por ejemplo en un día en 2 días y eso es un gran problema porque claramente las ciudades no están preparadas para absorber esa cantidad de agua y bueno ocurre lo que ya sabemos todo cierto las aluviones y la vulnerabilidad de las ciudades empieza a aumentar aburrido independiente de la región en que nos encontremos independiente de la región que nos encontremos y y Clara bueno como como tú comentaba o sea los suelos son distintos en distintas zonas entonces aquí hay que tener bastante cuidado y identificar En qué zonas Puede ocurrir y nosotros ya tenemos estadística tenemos historia y tenemos que empezar a trabajar en función de esto es mucho más complejo ahora la planificación Tenemos muchos más variables que que que que insertarse esto no estás planificaciones urbanas y territoriales para poder cierto eh mejorar la resiliencia respecto a estos fenómenos que van a ser mucho más seguido ahora en paralelo hablamos contigo estamos observando ahí en nuestra pantalla dividida la manera en que se ve también como aumenta el caudal de los ríos como También en estos sobrevuelos se nos está eh visibilizando lo que ocurre en distintas zonas del país no y se puede dar aquello a entender el impacto que tiene finalmente la copiosidad de los sistemas frontales que vienen uno tras otro entonces ahí también Qué se puede hacer porque eh No sé si de alguna manera pero evidentemente es lo que tú dices que los suelos no están preparados Bueno hay hay varias hay varias cosas que tenemos que empezar a trabajar como país primero eh comenzar esta planificación eh los planes reguladores eh la planificación urbana pensándolo de una manera mucho más compleja tenemos que tomar en cuenta la comunidad el área económica el medio ambiente geografía historia estadística o sea ver cómo se va moviendo todo esto para ver si realmente podemos construir no podemos construir ya en quebrada en el norte porque sabemos que el agua va a correr por ahí si es que hay un aluvión o si es que una lluvia extrema lo otro tenemos que empezar a trabajar en en sistemas de de contención de agua hay piscina hay piscinas de emergencia que pueden ser utilizadas pero tenemos que identificar en los sectores donde las podríamos colocar y para esto obviamente tenemos que hacer un análisis de donde se ha generado este este problema cierto de aluvión Y cuántas veces Se repitió en ese sector y otro ejemplo que que yo lo he conversado en en otra instancia nosotros tenemos una cultura moto muy buena muy grande y de Tsunami si yo voy caminando por la costa veo cierto En qué zonas eh Eh puede haber un un riesgo de Tsunami sin embargo por ejemplo si yo visitó alguna zona por ejemplo con mi apodo o o o al sur y yo voy caminando y me Pilla a una lluvia grande cierto no tengo idea esa zona inundable o no Entonces tenemos que informar a la comunidad y ser transparentes Qué zonas tienen mayor riesgo o qué otras zonas no etcétera y ahí comenzar una planificación totalmente distinta perfecto Sí puntualizado por ejemplo en ciudades nombrar antofagasta calama copiapó paipote chañaral aparecen entre las zonas especialmente expuestas la pregunta va entonces enfocada en Qué características hacen que estas ciudades tengan un mayor riesgo características principales sobre el tipo de suelo ya es más si yo soy el suelo y y lo otro cierto es las construcciones que se empezaron a generar y especialmente más informales en sectores Donde había cursos de de Río ya y como la mega sequía o está sequía eh que ocurrió en el norte lleva bastante años eh Como decía anteriormente Y hay una imagen muy buena que que mostraba no me acuerdo si era en en en en en en en en en en en en en coquimbo No no estoy seguro o copiapó donde el río desemboca al mar y sigue todo una ruta súper Clara de Que obviamente el el agua tiene que moverse entonces Y claro las casas estaban muy cerca Por qué Porque se asumió que en 30 años ya no pasaba el río por ahí entonces esa es una consideración importante que tenemos que hacer al análisis especialmente en esta zona Perfecto Bueno te agradecemos infinitamente que hayas estado junto a nosotros Jorge Leiva jefe de carrera de ingeniería civil en medio ambiente y sustentabilidad de la universidad Bernardo o'higgins y un informe ahí nos ha dado también para que empecemos a tomar conciencia de lo que está ocurriendo frente a todos estos sistemas que están en pleno desarrollo en este invierno 2026 Muchas gracias