Entrevista con Cecilia Pérez, Exministra y Académica de Universidad Bernardo O'Higgins

Senado aplazó votación del Plan de Reconstrucción 9 de la mañana con 7 minutos vamos a la primera conversación del día nos acompaña a esta hora Cecilia Pérez académica de la universidad Bernardo o'higgins ex ministra y actual presidenta de azul azul Cecilia Cómo le va Buenos días Muy buenos días Muy bien Te deseo muchas gracias por la conexión Comencemos con la contingencia lo hablábamos al inicio del programa La Mega reforma la comisión mixta despacha está compensación total a municipio luego Esto fue ratificado en la sala de la cámara y finalmente por falta de quórum en el senado no se vota en una situación que muchos han calificado de insólita Incluso un papelón del propio gobierno cómo lo ve sin duda fue un lugar hemos tenido una tramitación de una mega reforma que por su contenido y que eh también eh Por la rudeza que ha existido en la tramitación de la misma entre oficialismo oposición gobierno eh ha el gobierno con todas esas dificultades con articulados diversos en distintas materias donde muchos de ellos se cruzan eh sin duda eh con temas ideológicos que es muy difícil poder negociar debatir o trazar eh Y y había ido muy bien eh incluso con un solamente un artículo eh hacia la comisión mixta eh juntando desde la cámara de diputados votos más transversales los propios del oficialismo eh ayer se transmite rápidamente la cámara de diputados No es cierto eh Y luego en el senado pasa esto eh que da la impresión que no contaron los votos que no había suficiente diálogo con los propios en el senado es un trasplante del gobierno sin duda porque en el senado diferencia de la cámara de diputados tienen los 26 votos para aprobar los proyectos de ley eh Y los descuelgues que hubo fueron justamente eh de eh senadores que habían apoyado en la tramitación anterior eh en su segundo trámite en el senado eh el articulado de esta mega reforma eh Cuando tú ves en un punto de prensa los tres senadores de la región de coquimbo uno de la oposición Cómo es Daniel Núñez Matías Walker que eh apoya y ha apoyado en las eh los proyectos de ley del gobierno y el senador de la udi Sergio gahona señalando de que eh No van a aprobar finalmente este articulado que es el fue la compensación a los municipios por la extensión de las contribuciones de los mayores de 65 años si es que no hay eh medidas para la reconstrucción de la región de coquimbo eh tú dices algo algo faltó ahí algo pasó que lleva eso eso es súper relevante Cecilia algo faltó algo está pasando tal vez el diálogo no ha sido lo suficiente incluso desde el gobierno con los propios incluso cuando con la oposición eso no cabe duda de hecho es algo que han acusado en varios puntos de prensa en diferentes espacios etcétera usted decía anteriormente ha sido una tramitación exitosa me imagino que usa esa palabra también porque ha sido muy rápida estamos hablando de una reforma de Gran envergadura que se ha tramitado bastante rápido pero también reconocía cierta rudeza en esta tramitación le ha faltado diálogo al gobierno cómo lo ve cómo lo califica tal vez para aumentar esa base de apoyo para que esto sea más Sólido y no se tengan que vivir por ejemplo situaciones como las de ayer en la noche solamente exitosa para la rapidez de la tramitación sino que por la aprobación de articulados súper complejo Cómo es la invariabilidad tributaria No es cierto eh Y esta especie de devolución de compensación a las inversiones cuando no son aprobados dentro del sistema de impacto ambiental Eh entonces me refería a contenido y a forma y estado diálogo cree usted que que no ha no ha habido diálogo fluido eh sobre todo bueno en la cámara de diputados hay en el senado eh No solamente Eh Eh Eh yo lo atribuyó a una postura del gobierno porque yo se lo decía al principio hay eh contenidos de esa mega reforma que ideológicamente eh no te vas a poder poner de acuerdo entre las izquierdas las derechas y El Ejecutivo y por lo tanto tienes que apelar a los votos que son propios Y lograr negociar eh Para tener los que te faltan sobre todo la cámara de diputados Cómo fue con el pdg eh aquellas medidas que eh salen digamos más fuera de la Esfera ideológica terminan siendo más prácticas o pragmáticas en este caso para el partido de la gente lo preocupante el día de ayer es que teniendo la mayoría en el senado y habiéndose aprobado en la cámara de diputados eh que es la parte que uno puede decir más compleja eh los propios estudios o votos estaban no se aprueba por la falta de un voto Finalmente y ahí tú nunca no estoy diciendo que haya sucedido porque no no estaba en esa discusión pero tú nunca puedes dar por sentado que los tuyos siempre van a estar hay circunstancias propias como la que ha pasado en la región de coquimbo que tus votos estoy hablando de Sergio gahona Matías Walker no pueden sino defender los intereses de su región sobre todo cuando enfrentan a poco tiempo más reelección sensorial y ahí en ese sentido sí terminé la escuchó y ahí el gobierno yo ando conseguido una tramitación mucho más rápida mucho más rápida que finalmente que en el mismo día pasaron de la mixta la aprobación en sala de la cámara y la aprobación en el senado No es cierto Eh no logra contar con ese voto que hoy día podría permitir independiente del tribunal constitucional independiente de los vetos qué día te hubieses despachado el proyecto finalmente Total como era la intención del Ejecutivo en La Voz del ministro de hacienda ya dos preguntas en unas en virtud del tiempo qué hacer entonces con los propios para evitar por ejemplo que se había otro papelón la primera semana de agosto luego de la semana territorial eso Por una parte y quisiera también preguntarle por qué usted afirma que este es un proyecto con contenido ideológico Dónde está la ideología que no permite de alguna otra forma lograr un acuerdo con la actual oposición sí Primero tú siempre tienes que eh tener de acuerdo que no sinónimos de contento pero de acuerdo a tus propios aliados muchas veces uno se equivoca nos pasó a nosotros le ha pasado todos los gobiernos es que se van primero a buscar los votos que les faltan descuidando la conversación el diálogo la escucha Y finalmente la importancia que pueden haber en las distintas bancadas de derechas de entregarle ciertas eh ciertas acciones ciertas Finalmente y contenidos dentro de la Mega Reforma por las cuales históricamente han luchado y que eso ellos sientan que es un rédito finalmente político que se lo pueden anotar siendo parte del gobierno o Aliados del gobierno eh en ejercicio en este caso el gobierno del presidente casa cuando tienes eso listo Tú vas por los por los otros incluso muchas veces pidiéndole colaboración a los propios parlamentarios tuyos de ciertos parlamentarios de bancadas que no son parte de la coalición Yo creo que esa es una máxima que uno tiene debiese aplicar siempre la experiencia Al menos que yo tengo habiendo cometido errores en tramitación de proyectos de ley eh Te eh Te te te terminan robusteciendo que ese es el camino sobre todo cuando tienes fragilidad electoral en términos del voto y segundo eh en el senado cuando tú tienes sobre todo en en el en el futuro que viene eventualmente el el problema judiciales con eventuales desafueros de parlamentarios propios tienes que estar también desde ya construyendo acuerdos con aquellos votos que te van a faltar si es que esos desafueros se llegan a concretar eso es la primera pregunta y a la segunda me voy al tema ideológico hay dos eh consiguen las que yo te diría desde la vuelta a la democracia que diferenciaban profundamente a la izquierda y a la derecha uno en en el sentido del rol subsidiario del estado eh más considerando que el estado tenía que ser más omnipresente hablo desde la ideología a la izquierda que el privado el sistema de concesiones no se podía entregar finalmente eh a los privados y tenían que hacer las obras los eh el sistema público eso eso finalmente lo dio vuelta y logró que ese paradigma se rompiera el presidente Ricardo lagos en su gestión El otro es rebajar los impuestos y particularmente los impuestos las empresas Y eso es un debate ideológico donde no vas a llegar a acuerdos también que la oposición estuvo en su minuto y nunca ha estado en contra de bajar los impuestos ellos pedían compensaciones Así que se podría haber llegado acuerdo y el gobierno del cual usted formó parte del expresidente Sebastián Piñera muchas veces propulsó el diálogo y los acuerdos hecho ese punto Quiero preguntarle Cecilia estamos en conversación con Cecilia Pérez ex ministra presidenta azul azul académica de la Hugo usted fue vocera de gobierno Cómo fuera del lugar está en todo su derecho de dar esa entrevista falta el respeto a la figura del presidente por ejemplo cuando habla de la primera dama Quiero escuchar su análisis en en en el uno se pone en en el sentimiento humano de lo que ella eh sufrió eh públicamente todos fuimos testigos ella fue lapidada desde el día 1 con críticas desmesuradas eh y descalificaciones no solamente en redes sociales sino que también en voces de eh autoridades eh parlamentarias eh dirigentes de partidos no solamente los la oposición sino que también del oficialismo eso es cierto eso sucedió eh Y yo muchas veces salí a criticar eso y a defender su rol uno puede entender de que haya tenido episodios que para ellas fueron dolorosos o impresentables al interior del gobierno que no son públicos los conocimos a través de sus declaraciones y yo no tengo porqué ponerlo en duda si fue así si no fue así cuando le afectó Cuando digo por ejemplo pero lo que no se puede entender y lo que no se puede hacer ministro de estado e ingresa a ese rol por confianza de la máxima autoridad del país que es el presidente de la república para servir a Chile para servir al país que cuando sales del gobierno salgas criticando a tus padres a colegas a funcionarios eh Y sobre todo yo creo que es lejos lo que a mí más me choca dolorosamente a la primera dama Eso no se hace y y no se trata de códigos se trata de actuar en la vida en la vida en la política y en cualquier parte particularmente en política y menos cumpliendo un rol dentro del comité político que es donde se toman las decisiones más esenciales y por lo tanto más estratégicas de cualquier gobierno como ex vocera qué le pareció su desempeño porque también muchos extrañaron autocrítica en esta entrevista de Mara Sigo pensando lo que lo que señalé públicamente las veces que que me preguntaron sobre cómo estaba haciendo el desempeño el ex ministra maraya cedini yo creo que ella eh tenía y tiene muchas cualidades comunicacionales no solamente verbales sino que también eh integrales todo comunica eh Y eso todo el mundo lo sabe eh es una mujer que tiene desplante que tiene valentía que tiene coraje y además que es muy estudiosa eh y por lo tanto yo Sigo creyendo que ella eh tenía las condiciones por las cuales el presidente José Antonio kast eh eh se fijó eh Para nombrarla en ese rol eh le tocó vivir distintas circunstancias ajenas a ella como te digo el bullying etcétera errores propios que todos cometemos ojo y usando una palabra disculpe que lo interrumpa pero usando una palabra que también utilizó Mara en esta entrevista Ella decía el gobierno de los fósiles etcétera etcétera y usted destaca en ella que es lúdica que tiene buena capacidad para comunicar no sólo hablando sino me imagino que se refiere también a a su forma de ser a la kinésica etcétera era estuvo enfrentada entonces me van a seguir con el gobierno de los es que yo no encuentro que es el perfume sea malo si uno lo pone eh en positivo en negativo eh Lo importante no va en que uno se asoma entretenido en un rol de autoridad eh porque muchas veces tú eh siendo o teniendo componentes lúdicos más extrovertidos etcétera más coloquiales en un rato más tradicionales les pueden chocar eso Vocero de gobierno que está expuesta a múltiples preguntas de múltiples temas Lo esencial es lo que dices Lo que comunicas Porque tú eres la voz del presidente y muchas veces tienes que contenerte a mí muchas veces me pasó que yo había mandado la Punta del Cerro a unos cuantos y no solamente no solamente de De oposición pero en ese rol no podían Jajaja No uno uno lo dice entonces fue público lo que lo hice en el canal eh con un chilenismo porque ya me tenía tostada pero Y eso es humano eh pero pero uno tiene que contenerse eh uno tiene que eh transmitir o sea No dejarse llevar por la emoción digamos sino que muchas veces sin poner la razón Y ante eso muchas veces tienes que ser fome Sí aquí no estamos hablando de de No tengo idea un recital de ir a ver un humorista estás hablando de comunicar políticamente y dentro de esta entrevista de Mara sí no entendí mucho Esa esa crítica de de la enfermedad sí Bueno usted dice ser fome no es malo pero también sabemos que a personas tal vez más tradicionales una persona tan extrovertida puede tal vez chocar cuando tu mensaje quieres que vaya por otra línea bueno en fin ella hablaba de las reuniones en la interna también decía en esta entrevista que se metieron presiones para dar cargos eso le pasó a usted es algo común A ver es es algo común algo normal en cualquier gobierno que los partidos que integran ese gobierno traten de incorporar eh militantes de de sus filas a distintos roles funciones eh dentro del Estado tanto regionales provinciales como nacionales y se establecen los mecanismos eh lo vivía en el primer gobierno del presidente Piñera lo vivía en el segundo gobierno del presidente Piñera pero a mí nadie nunca me presiono en términos de amenaza yo creo que hay personas pueden ser presionados y otras que no lo somos nomás Ay no porque pasé está bien digamos absolutamente absolutamente Cecilia usted también es presidenta azul el día 11 de abril en cenote prime conversación con mi compañero el periodista Felipe Hernández a propósito de el caso de Michael clarke Usted dijo conociendo a Mike tengo la convicción de que va a poder salir Inocente de cada una de las acusaciones que se le ha hecho porque su nombre honesto y si no fuera honesto Yo no lo respaldaría bueno la próxima semana Michael clarke será formalizado por los delitos de administración desleal negociación incompatible entrega de información falsa al mercado y estafa pasaron meses desde sus palabras sobre Clark sigue creyendo que va a salir inocente aún confía en él aún lo respalda hay voces que dicen que incluso la próxima semana podría quedar en prisión preventiva no la formalización es un derecho del imputado Ah de ser investigado lazos ciertos eh A través de el plazo que fija el el juez de garantía y no que el Ministerio Público lleve investigaciones de formalizadas por año para después que no queden en nada eh Por lo tanto la formalización no es sinónimo de condena aun cuando públicamente en nuestro país eh siempre se ha entendido así Yo sí para contestar tu pregunta porque también eh lo lo dije ya como presidenta de de de universidad de chile y de azul azul que nosotros opcionalmente no nos vamos a seguir refiriendo a temas que no sean deportivas hasta que termine toda esta situación eh Y eventualmente eso lleve a la universidad de chile tenga una voz pero el Humano Yo sigo confiando en Michael clarke independiente de los cargos que se le imputan independiente de una formación formalización que podría derivar en una prisión preventiva el Humano Sigue confiando en él la formalización es un proyecto el imputado a ser investigado en plazo cierto y no ponen entre dicho su presidencia por ejemplo declaraciones de estas características tendría que nacer de nuevo para estando en un rol desconocer a familia o desconocer amigos yo creo que eh en la vida uno no solamente puede estar en las buenas o cuando te conviene y cuando hay dificultades tú debes conocer a las personas yo no soy así O sea amiga de Minecraft sí soy amiga mexicana mira usted dice ahí lo destacamos en el titular el Humano Sigue confiando es que también parte de lo que se ha conversado es que claro independiente de el resultado que pueda tener esa formalización por esa cercanía de ser un resultado negativo para Clark podría poner entre dicho la presidencia el liderazgo suyo en azul azul mire ustedes estaban tantas responsabilidades donde uno tiene que estar al frente no para ganar precisamente aplausos que eh desde mi formación y desde la la los principios que me inculcaron desde chica mis padres eh siempre en mi Norte ha estado en hacer una buena gestión no en hacer o decir algo que sea solamente para que desde las tribunas te aplaudan eh Si no no habría estado en gobiernos dónde nos tocó tantas dificultades Cómo fue el estallido social donde eh mucha gente que nos apoyaba incluso partidos de gobierno eh se alejaron parlamentarios etcétera por lo tanto eso para mí no no no es un problema estoy acostumbrada Eh así soy así voy a seguir siendo eh a esta altura de mi vida Usted comprenderá que que no voy a cambiar eh Y yo nunca voy a olvidar que si una de las cosas humanamente más me golpearon positivamente del presidente Piñera es cuando uno de sus mejores amigos de colegio Estando en prisión preventiva eh mucha gente nosotros estábamos creo que la primera segunda vuelta electoral le dijeron presidente no vaya a verlo porque vamos a bajar las encuestas Oh vamos a perder y él dijo a los amigos nunca se les abandona yo creo lo mismo los amigos nunca esa experiencia con lo que estás ahora con con Michael clarke Cecilia después de mucho tiempo donde el nombre de Victoriano Cerda parecía desde las sombras de la sociedad anónima cada vez son más los antecedentes que lo vinculan directamente con la propiedad de azul azul Qué dice al respecto No no quiero institucionalmente seguir refiriéndome a este tema pero sí me me parece curioso y lo voy a decir más bien desde desde mi formación profesional de abogada que ya se han dicho tantas cosas eh que era dueño que no tengo idea resulta que ahora ya no es bueno resulta que ahora había un préstamo eh Para que otros pudiesen comprar que saquen eh yo creo que no no vale la pena y no corresponde que yo me refiero a eso pero puedo asegurar que no es así desde mi desde mi experiencia que yo eh casi 4 años en el club