Lula y Bolsonaro arrancan campaña en Brasil

Elecciones presidenciales acerca del inicio de la campaña presidencial en Brasil Cómo ha ocurrido en los últimos tiempos es Lula es bolsonaro y para hablar de El desafío que tiene tanto el presidente que está buscando su cuarto mandato en el caso de Luis Ignacio Lula da Silva y por su parte del Clan de los bolsonaros Flavio que aspira entonces a poder alzarse con el triunfo hemos invitado en la mañana de hoy al destacado abogado Fernando villamizar esa analista Internacional de la universidad Bernardo o'higgins y además experto en derecho internacional Fernando Muchas gracias por venir aquí al mundo hoy Muchas gracias por la invitación Edgardo Cuál es la principal característica del sistema electoral de Brasil Bueno es un país es un país Federal Entonces los estados federados tienen mucha fuerza en la constitución del 88 le da el carácter de eh presidencialista Entonces tenemos un congreso fuerte y un sistema presidencial también fuerte que se contrapone para que haya frenos y contrapesos ese fue el diseño de la constitución del 88 Pero eso sirve ha funcionado el sistema de peso sin contrapeso en la realidad ya tanto en el gobierno de eh del partido de los trabajadores como en el gobierno de los bolsonaro Bueno siempre los escándalos de corrupción han estado presentes pero Eh sí te acuerdas eh funcionó con el impeachment a eh el color negro no y A Gil ahí vemos que funciona y quién va a tener un papel muy importante y siempre lo has tenido es el el poder Eh Eh Eh Eh judicial porque es el que de alguna manera decanta Hacia dónde se va el equilibrio de poder ahora estructura del partido de los trabajadores que dice mi único candidato es Luis Ignacio Lula da Silva Por qué no hay circulación de las élites Dentro de este partido Bueno ahí hay un un tema muy particular Y es que en Brasil las estructuras de partido no son muy fuertes y el único partido fuerte o la única excepción es el partido de los trabajadores Y es fuerte por el liderazgo de Lula sin el liderazgo de Lula sería otro partido más que se descompone drea en el tiempo entonces esta excepción es ese carácter personal que tiene eh Luis Ignacio da Silva pareciera ser que la edad no le está jugando en contra a Lula un hombre con 80 años que aspira a gobernar 4 años el Brasil claro es es un un factor importante y como tú comentabas no hay una renovación de música de que el partido de los trabajadores es Lula en sí mismo ahora en la Vereda del frente está el clan así llamarlo yo no sé si es Dinastía pero el clan de los bolsonaros no puede ser Jair bolsonaro porque está condenado sus derechos electorales están perdidos y por lo tanto está en prisión tomo las banderas Flavio bolsonaro Qué es Flavio bolsonaro en el escenario político de Brasil hoy el contrapeso electoral el posible contrapeso electoral a a Lula Silva y es una persona sin un partido es un outsider cómo los bolsonaro sí aunque bolsonaro padre Jair había sido eh congresista pero no tenía la fuerza de de un partido y entonces Flavio eh retoma esas esos nichos que tiene su padre que se basan en muchos aspectos sería muy largo explicar pero que grosso modo tiene que ver con la estructura del Brasil un Brasil del Norte que es más proclive a Lula un Brasil del sur es más proclive a eh los bolsonaro en general y a Yahir eh a Flavio en este momento lo que se disputa que es Minas Gera dónde va a ser la la gran disputa porque está muy muy pareja la la elección y un factor determinante que tiene que ver con el apoyo de las fuerzas armadas a los bolsonaro por la tradición de Yahir y el tema de religioso de los evangélicos de las religiones evangélicas que son muy proclives a los bolsones expliquemos un poco en profundidad este bastión electoral del mundo evangélico escribiste en tu tesis de grado precisamente el rol dentro de las estructuras de la religión en genérico para participar en política Por qué es tan activo el movimiento evangélico en Brasil y en varios países para decir Estados Unidos Guatemala y algunos en Centroamérica claro Hay un el factor es el La fe no el fervor mientras que un un votante ciudadano de cualquier otra religión no tiene tanto fervor el el el votante evangélico tiene fervor va dispone dinero y un factor muy relevante es que mientras que los partidos políticos son formalmente establecidos en la práctica funcionan poco Quiénes hacen el proselitismo electoral de alguna manera en sus foros en sus templos en sus radios son la estas iglesias evangélicas Y ese es el el apoyo más fuerte bueno junto con la parte militar que también no hay que desconectarla pero es el apoyo de los bolsonaro en la campaña Lula ha dicho yo aspiro a un nuevo mandato porque hay que detener la derecha Ese es el eslogan de campaña el que va a utilizar decir al frente está a la derecha yo representó a la izquierda y por lo tanto enfrentemos a lo que la derecha propone Claro ese es el escenario y es un escenario además que le está incluyendo muchos elementos nacionalistas y elementos nacionalistas en qué sentido en que ha tenido fricciones muy fuertes diplomáticas Por una parte con Argentina sí es la disputa con Miley relatado pero también la disputa reciente con Estados Unidos En qué estados unidos le quita la visa a su embajadora en vez de declarar a la persona no grata le quita la visa eso es un gesto muy muy grosero y yo creo que junto con la derecha eso Estos factores externos van a ayudar a estamos contra la derecha entonces usando el factor nacional ahora se mete de cabeza porque ya está metido de cabeza en la campaña me imagino que Trump dirá mire de la misma manera que interviene en Colombia diciendo que votaran por Abelardo de la espriella de lo que hice en otras partes yo aquí me puedo meter Cuánto es el factor Donald Trump Cuánto pesa Y si le sirve a Donald Trump para captar votos del centro que es donde puede ser la mmm el gran punto No si el factor Trump cómo se toma las las huestes fuertes de bolsona favor de de Trump pero el centro y que él con mucho gran parte del Congreso es de Centro no sé cómo va a a absorber el factor Trump algunos les le servirá porque dice bueno prefiero no no pelear Trump otros van a decir No por mí nacionalismo Voy en contra entonces va a ser muy parejo eh va a ser mi pareja Esa diferencia estamos conversando en el mundo hoy con el destacado abogado Fernando villamizar analista Internacional de la universidad eh Bernardo o'higgins y especialista en derecho internacional ahora a Fernando gente externo en una campaña electoral y cuando uno está peleando con Argentina Lula pelea con Miley Miley pelea con Lula Lula pelea con trans pelea con Lula el fervor nacionalista le calza bien eso ese traje nacionalista se lo sacan a los bolsonaro puede haber un factor de de utilizar el nacionalismo Porque además les va directamente contra Lu yo estoy trabajando por el pueblo Ese es el el lema y miren los insultos y miren todas las tomas que que recibo de estos personas que son además catalogados como la derecha y yo estoy contra la derecha entonces nuevamente un factor nacionalista nuevamente un factor personalista que le va a servir mucho a Lula ahora cómo ha sido la administración de este tercer gobierno de Lula es decir le saca rédito Tiene buenos índices de de combate a la Pobreza la corrupción Cómo ha estado para decir mire Lula se presenta quizás como una cara un poquito más renovada o va a arrastrar algo de inconvenientes en su gestión y de corrupción Y es que desde el caso lava jato y siempre va a haber algo que le van a a sacar el tema del caso lava jato es que pues había incompara nunca se dijo que no había vida la corrupción Entonces siempre se puede acudir a esos casos que es el caso más conocido de corrupción y perdón el el tema económico en Brasil está muy estable pero tampoco es algo que demuestre gran mérito Entonces no puede hablar de eso vas a hablar más de la reducción de la pobreza de la defensa de la amazonía que es un tema muy muy relevante por porque también ese era un tema como el solar o el sonoro mandaba a quemar o apoyaba quemas en la amazonía Incluso le llevó a disputas con Francia y Lula no está en esa defensa defensa de las minorías indígenas entonces por ahí va el el discurso mientras que eh los bolsonaros hablan más de seguridad de economía y que son es muy parecido a lo que ocurrió en América Latina en general bolsonaro es un apellido conocido en Brasil Qué duda cabe eso bolsonaro es una marca en esta campaña ha podido en esta campaña intentar un posicionamiento a nivel nacional precisamente que ustedes están viendo en pantalla allí acompañado de su esposa en estos mítines políticos puede él acoger algunos elementos de lo que fue el gobierno de su papá para hacer la distinción Ah eso no y que y que su marketing político estuviera encaminado a Cómo eh un continuador de de lo que hizo su padre eso hace tendría que ser el el target de de ellos electoralmente Qué es Brasil hoy en el concierto internacional sino llegue toma el mapa y dice mire Aquí está Brasil yo recuerdo una década atrás venía a Brasil en indicadores importantes era una nación emergente poderosa bueno en términos regionales Brasil y México pero no sé si uno está para ponerla en el mapa en el radar decir Brasil va camino a pareciera que esa velocidad la perdió Fernando sí siempre desde por lo menos de este siglo Cuándo se se acoge la sigla la sigla brics se incluía Brasil como ese gran eh Esa potencia media que iba a ser una gran potencia en en futuro pero se ha ido nunca lo concreta no siempre está como la potencia del futuro La potencia del futuro pero no la no la ha concretado y con todos los escándalos políticos que ha habido en los últimos eh se retrasa se retrasa ese ese esa ambición de ser poderoso se hablaba incluso cuando salió lo del brics de ser parte del Consejo de Seguridad y liderar y sin lugar a dudas Brasil es un país muy poderoso muy grande pero no llega a la estatura que uno esperaría que llegara y más bien pareciera ser que retrocede a veces en los rankings de desarrollo en fin pero hubo un momento en que uno decía bueno llega a despegar Brasil y no fuimos todos hacia arriba ese era un poco la idea pero ahora uno toma ranking y ve por ejemplo que Indonesia desplazó rápidamente menos de 8 años en cualquier ranking internacional desplazó a Brasil ahora Qué representa hoy en la vida de un brasileño común y corriente la propuesta de luna y que puede representar la propuesta de Flavio bolsonaro Es que la eh de norte sur para los Sureños él él y con todo el tema de la violencia que ha escalado en ciudades como río que conocemos las favelas llega a las grandes ciudades eh el mensaje Flavio llega a las grandes ciudades temas económicos pero yo no sé si llega al Brasil profundo que es el que va a dirimir la elección es el centro de Brasil yo no sé si si llegue ese mensaje ese sector en las campañas ha sido no acompañado a veces a Lula no no tanto no no tanto no tanto Cómo haría Cómo alguien se mete al Brasil profundo que está desde la oposición Y dice Bueno yo los convoco a que derrotemos a Lula ahí tiene que haber sentimiento tú eres la racionalización eh cambiar ese ese voto pero si él logra como hemos visto en las últimas elecciones de América del Sur un factor sentimental hacia su campaña podría generar la el desequilibrio a su favor el norte no cambia el voto nunca no lo ha cambiado Siempre siempre el partido de los trabajadores quien quiera que sea cualesquiera que sea el candidato es como el candidato siempre ha sido Lula en los oh oh oh Hola Dilma o la Dilma que es bueno también eh pero claro son muy fieles que el norte tan pobre Por qué es tan fiel al partido de los trabajadores hay un mejor trabajo de bases no recordemos que el partido de los trabajadores y Lula que es un representante del sindicalismo se mete en las bases sociales y hay un trabajo permanente en ese sentido en Brasil que los partidos No bajan tanto el partido de los trabajadores se mantiene y es porque baja las bases y porque hay un liderazgo personal muy fuerte de Lula Fernando villamizar tiempo atrás en las anteriores presidencias Lula ha exhortaba en el mundo internacional iba para aquí iba para allá se reunía con este invitaba al otro pero en este tercer mandato da la sensación un lugar un poco más más retraído salvo el vínculo con Venezuela de vez en cuando va a Washington también a presentar honores vínculo de Lula y el gobierno de Lula con el mundo en qué está pensando Lula globalmente y bueno Lula ahí tiene una no solo por su edad porque ya Ya eso empieza a pesar sino porque cada vez tiene menos socios eh Por lo menos en el ámbito americano cada vez tiene menos socios porque han ganado los eh la lo que son ideológicos ideológicos los socios ideológicos cada vez tiene menos entonces también tiene menos menos