Internacional estamos en contacto con José Ignacio Torres director de la escuela de construcción de la Universidad de las Américas para conocer más sobre Qué generó este desplome de un edificio en el terremoto ahí en Miramar Ah Cómo está usted Don José Ignacio muy buenos días Buenos días Rafael un gusto Cómo estás Muy bien El gusto es mío a ver Uno ve las imágenes de este de este Cómo que es implosiona o que se se desploma sobre sí mismo como si fuera una falla Ah de del tipo de este que se se explosiona todas las las uniones entre vigas y columnas eh A qué se puede deber a una a a a a a a a a a la natural vibración a una sumatoria de ondas Cómo Cómo ocurre en algunas partes que simplemente en algún punto de esta de esta ondulación rompe las uniones Cómo explicarlo en términos físicos únicamente el edificio está soportando su propio peso que no es menor eh uno vio eso también hace muchos años atrás en en Nueva York cuándo ocurrió lo de las torres gemelas que también debido a que se rompió una base y quedó en el aire el peso del edificio empezó a caer y hizo lo que lo mismo que pasó aquí en la imagen acá tiene que haber ocurrido lo mismo las bases de ese edificio por alguna razón colapsaron y hizo que hubiera una pequeña diferencia basta metro tal vez menos de 1 m de caída para que todo ese peso agarre la cantidad de fuerza enorme y aplaste hacia abajo todo problema de que aunque se baje medio metro la inercia que toma ese peso simplemente aumenta la presión y la la pregunta que uno se hace se trabaja tan al límite con el peso en cada piso por eso es muy importante las velocidades de construcción para darle tiempo para que el hormigón fragüe y ahí nosotros en Chile somos muy exigentes y no son pocos los problemas que se tienen en obra algunos balcones que se caen algunas losas que que también se caen en la en el proceso de construcción pero nunca nos pasa esto porque evidentemente estamos muy preocupados de este tipo de de situaciones O sea tú no puedes llegar a un edificio tan alto con unas bases todavía en construcción eh se vio en la imagen que el edificio estaba en otra gruesa casi completo por lo general nosotros cuando ya estamos en el último piso abajo ya estamos haciendo las terminaciones O sea hay un nivel de avance hay tiempo hay madurez de las estructuras aparte de Un diseño y yo creo que también es otro factor trascendental porque se cayó tan fácilmente este edificio hay un diseño que no es el apropiado como para soportar aunque sea un un terremoto está está pensado para que finalmente esto dure en el tiempo sí en Chile la la construcción eh tiene a ver un un reglamento súper riguroso en en torno a este tipo de puntos yo recuerdo que para para el 11 de fe el el edificio de alto río yo con bomberos me permitió acompañarlos dentro del edificio y uno veía como en algunos lugares claro la ventana había quedado al lado del piso y no se podía asomar y mirar para el piso abajo pero no no se dio completamente No no se no se derrumbó sobre sí mismo sino que se asentó un poco pero no le ocurrió lo que está al cielo río tuvo que ver justamente con las bases lo que se dio fue lo que estaba debajo del edificio donde hay un error profesional que no se ha vuelto a repetir porque justamente estamos muy atentos a este tipo de problemas para ir variando Qué exigimos bueno qué te pido a ti para que no te vuelva a ocurrir lo que le pasó al otro entonces la tecnología está muy de la mano de las obras que se hacen en Chile por lo menos edificios de Gran tamaño están revisados por lo menos por dos profesionales distintos ya donde ya aplican diseño para evitar ese problema el edificio que se ve ahí con esa imagen es impresionantemente liviano y se fijan no no existe un muro perimetral sino que hay pilares todos los edificios en Siria en el terremoto que hubo hace 34 años atrás que uno veía los edificios y los veía igual de livianos o sea puros palitos que se ven por fuera con unas losas Entonces si tú ves un edificio en Chile igual tiene muros de hormigón alrededor y tiene una gran base de hormigón en el centro y aquí no lo veo que tengo entendido Y al igual que en Japón tenemos una construcción con con peso muy bajo tierra de manera que puedan oscilar sin ca formas que tienden a ser más anchas abajo más delgadas arriba son cosas que que aquí en chile no nos podemos permitir ciertos edificios como hay en Dubai o como hay en Oriente con formas extrañas porque finalmente tenemos que mantener ese orden de las construcciones porque en un día cualquiera nos tocan 9 grados de sismo y tenemos que soportar Lo raro es que yo miraba el mapa y Y estos países están muy cerca no están al lado del cinturón de fuego del Pacífico Ah por lo cual uno tendría a pensar que tienen un índice Perdón una una norma de construcción parecida a la de Japón con no recuerdo que con nuestra compañera de defunción era Andrea Aristegui fuimos a reportar a Japón y en sendai había edificios increíblemente altos a los cuales no les pasó absolutamente nada la destrucción se vio más bien en las aldeas costeras Donde había todavía mucha construcción tradicional y donde la La ola del tsunami pegó con mucha fuerza pero el terremoto en sí que fue muy muy grande eh No causó destrucción en los edificios porque entiendo que tienen también una norma muy exigente uno pensaría que países cinturados Perdón ubicados en el cinturón del Pacífico que es el mismo cinturón que toca Chile o a San Francisco en Estados Unidos o Alaska em tendrían una norma antisísmica más exi es verdad o sea Nosotros hemos aprendido mucho de Los japoneses y ellos también de nosotros nos visitamos permanentemente en este tipo de de de de de de formas de poder hacer edificios eh Por ejemplo la amortiguación de las bases en chile y en Japón los edificios tienen una forma de amortiguar los movimientos como si tuvieran colchones en la base cosa de que cuando se mueva se mueva lo de abajo y lo de arriba se mantiene quieto eso lo aprendimos de Los japoneses hace muchos años y se aplica montones pero lo de ver en el hospital sótero del Río del hospital más grande de latinoamérica eh que no es muy alto pero es muy grande y en todas sus bases tienen ese tipo de amortiguación y así montón de tecnología que nosotros estamos dispuestos a invertir en ella porque sabemos las consecuencias Los japoneses también eh aprenden de sus problemas anteriores de su historia pero lamentablemente en países con menos capacidad de poder invertir o sea con un pib más bajo prefieren construir y si te fijas los que cayeron en birmania son templos muy antiguos o sea también ahí no hay tecnología hay Barros cerámica y con suerte algún fierro Entonces si uno ve eh evidentemente eh Hay eh cosas que podrían hacerse mejor en esos países se podría regular mejor sobre todo por lo que usted dice de que están en el círculo de fuego del Pacífico yo viendo las imágenes desde acá no quiero aventurarme pero me parece que es débil la la estructura eh mencionando lo que tú nos decías que en Chile eh las losas y las vigas son más anchas eh la enfierradura también es de de de de nervios más fuertes de de Cuerda más fuerte y uno cuando ve las construcciones en países vecinos me refiero a Argentina Brasil a Uruguay construcciones tienen características mucho menos resistentes porque simplemente no conocen lo que es un sismo pero lo que a ver acá Hay también una consideración política tanto en Siria como en el terremoto que hubo en Turquía como em la comparación aquí están al lado de las Torres Petronas que se movieron pero no les pasó nada entonces me atrevería a pensar que quizás las normas de construcción tienden a ser menos exigentes porque también eh A ver cómo decirlo eh la corrupción es mayor y saltarse algunas normas es frecuente yo recuerdo que en el en el terremoto de de Turquía los edificios se cayeron como como piezas de dominó porque habían rellenado las fundaciones con latas para aumentar el volumen Pero eso disminuía la resistencia inmediatamente absolutamente se da o sea la corrupción corrompe los proyectos y y lo peor es que pone en riesgo la vida o sea ahora fue eh eh la estructura han habido casos también relacionados con el agua donde también construyen en lugares donde no hay accesibilidad agua no en Chile sino que en otros países y y claro yo podría tener mucho un muy buen edificio si es que yo respetara las normas que que me dicen porque finalmente las normas son universales o sea todos los ingenieros en todo el mundo se abrían perfectamente calcular bien un edificio el problema es el costo y y él Hasta cuánto subo el costo de construcción sabiendo que tengo un precio de venta o sea hay un tema comercial y en ese tema comercial hay algunos que caen en la corrupción lo de Siria eh También tuvo lo de Turquía sobre todo se supone que los responsables de el diseño y construcción de sus edificios tuvieron que salir arrancando del país Porque eran buscados por la ley y ellos no tenían respuesta porque evidentemente habían hecho mal el diseño y y y y y y estaba sobre sus hombros los 3,000 4,000 muertos tuvieron entonces eh con el tema de la permisología que tenemos nosotros en chile que es superimportante para inversión de acuerdo pero ojo no podemos pasarnos ciertos pasos y donde finalmente la nueva permisología me va a dar más responsabilidad a Los profesionales que asumimos los los cargos y asumimos la responsabilidad de estos cálculos no de las autoridades que en verdad no tienen por qué saber Entonces lo de Turquía perfectamente podría pasar en Chile Si es que no somos responsables y hablo desde el que el ingeniero que Calcula hasta también la persona que pone el dinero porque finalmente ahí está la presión también por ejemplo en la municipalidades que son las que aceptan la hora final del día ahora en en en esto también un problema de ineptitud muchas veces o sea una cosa es la corrupción Yo diría que o la falta de normas que en chile no se da pero otra es he visto construcciones de edificios en terreno muy arenoso aún lo que pasó lo vimos recién en el edificio kandinsky las las estructuras del edificio están asentadas sobre piedras sobre material sólido Ah en otros países donde hay terrenos más arenosos es cierto que son países con menor sismicidad pero en Colombia me tocó el terremoto de la ciudad de Armenia que era em no tenía fundación rocosa Entonces se licuefaccion es la palabra licuefacción y eh cerro de harina que uno lo mueve y tiende a sentarse y eso provocó la caída de una infinidad de construcciones que además tenían una norma sísmica menos exigente que la chilena sí eh Hay países Brasil uno ve mucha construcción en Brasil muy liviana y los terrenos de gran parte de Brasil son arcillosos dónde pasa también ese efecto o sea cuando cuando hay mucha agua y hay un movimiento aunque seas leve empieza a fundirse todo Eh Eh Eh Eh Eh es bien básico para nosotros los chilenos que cuando uno va a un edificio en en en Brasil o una casa en Brasil y Uno ve las estructuras las cuales están sustentados uno no lo habría pero ya no hay problema porque como no tiembla no se cae hasta que tiembla un día y ahí los pobres brasileños van a sufrir mucho porque esta gran parte de su estructura eh fundada sobre un suelo que es muy inestable y con un diseño que tal vez no es el más apropiado pensando en que esto algún día se muevan países donde donde las construcciones sean lujos de arquitectónicos de arquitectura muy bella minería Súper riesgosas Don José Ignacio Torres director de la escuela de construcción de la Universidad de las Américas Muchísimas gracias por el tiempo que nos ha dedicado aquí en chilevisión voy a poder ayudar aquí a escuchar a las personas en sus casas a entender estos problemas y que no tengan temor que esto nos vaya a ocurrir en Chile Muchas gracias Rodrigo