Entrevista - Jorge Leiva

qué tiene que ver también con el clima estamos a esta hora entonces conectados también a través de nuestras 1999.7 biobío chile.cl aprovechamos de saludar a todos Quiénes están a través de la web conectados con nosotros y vamos a hablar con Jorge Leiva respecto eh a todo esto que tiene que ver de eh los eventos climáticos Jorge Leiva experto en prevención y mitigación a efectos del cambio climático de la Hugo universidad Bernardo o'higgins eh Jorge Muy buenas tardes cómo estás Buenas tardes Muy bien gracias Jorge primero que todo eh Quisiera que nos contarás eh hagamos un balance porque Bueno desde que ocurrió también todo esto con el aluvión hace pocos días Este ha sido un tema que hemos estado tocando constantemente Pero dentro de aquello Jorge Nos gustaría también hacer un balance que nos cuentes Por qué se producen en el fondo también este estos es para poder entenderlo de la manera más gráfica posible si pudiese a ver eh pensemos que esta semana eh yo quiero bastante o sea 74 mm en esta semana si un rico récord gigante normalmente no octubre en todo octubre en promedio eh llueve en 12 mm Entonces ha habido mucha lluvia en muy poco tiempo y eso obviamente hace que los suelos se saturen y Que obviamente se acumule mucho más agua por un lado y pensamos un poco en lo que lo que ocurrió en que la desgracia que ocurrió con el aluvión en las Condes hubo un incendio eh el 2025 fines del 2025 que se llevaron como 800 hectáreas más o menos Qué pasa si llovió mucho el suelo se satura no hay una cobertura vegetal o sea no hay árboles que vayan eh haciendo como un tope a todo lo que se puede mover y más encima llovió más alto de lo normal donde cae nieve empezó a caer agua eso significa que empezó a arrastrar arrastrar arrastrar y pasó completo por la quebrada entonces todo esto se intensifica obviamente y en ese mismo contexto entonces Cuáles son las medidas de prevención que hay que tomar ahora hablemos de un momento previo y ahora ya después porque me imagino que la situación en el contexto debe cambiar obviamente pensemos en el en el a ver nosotros eh Ya el cambio climático te hablaba harto etcétera Pero ya está ya le hemos dado cuenta que lo que pasó ahora lo que pasó en invierno por ejemplo en el norte con los incendios también o sea hay algo que ya está ocurriendo voy a hablar un poco el cambio climático para entender el fenómeno porque aumenta la temperatura estamos mucho más propensos a tener incendios estamos mucho más propensos a que se queme la vegetación y en invierno estamos mucho más propensos a que caiga mucha agua en poco tiempo y sin vegetación se genera todos estos fenómenos que estamos conversando Entonces todos los planes reguladores todas las planificaciones están hechas con fenómenos que no conocíamos y claro uno siempre se viste de superhéroe después de que ocurra todo pero igual esto nos Llama a decir mira sabes que el cambio climático está acá tenemos que aumentar nuestra resiliencia tenemos que ser capaces de adaptarnos de una manera distinta hay que rehacer estos planes que tenemos y estrategias ahora el el el el el lo rápido en lo rápido lo que hay que hacer es lo que se está haciendo que hay que sacar los escombros cierto eh empezar a definir zonas críticas evitar que la gente circule en caso de que vuelva a ocurrir claro y ahí podríamos decir entonces que estamos preparados para enfrentar este tipo de fenómenos en Santiago y qué tan expuesto estamos a otros sectores de la capital o del país también que Ocurre algo similar en este momento eso yo creo que es una de las de las preocupaciones Porque con el mismo cambio climático hemos visto eventos eh aislados que otras veces no ocurrían tampoco en esta época del año entonces aparecen nuevos miedos eh nuevas preocupaciones Es probable que ocurra un aluvión por ejemplo en otra zona de la Cordillera también eh hacia Santiago donde estemos expuestos a este peligro nuevamente ser honesto no estamos tan preparados O sea hay una preparación obviamente no no estamos Perdidos por decirlo así pero yo yo te voy a dar un ejemplo de lo que pasa con los tsunamis yo siempre doy Este ejemplo porque nosotros cuando alguien va por la costa uno tiene Claro dónde evacuar el caso que haya un tsunami no tiene muy clara las zonas donde puede puede llegar el agua Cuáles son las vías de escape eh Hay mapas de de de de de riesgos etcétera eso está súper súper desarrollado sin embargo si hablamos de zonas de inundaciones no tenemos Claridad si yo ando por la ciudad Por ejemplo yo voy de visita a a alguna zona centro o donde sea yo no tengo Claridad si la persona que yo estoy eh es perderse en creo que desde esa perspectiva tenemos que mejorar y de manera muy urgente porque si no como tú decías estos fenómenos están ocurriendo y ahora vimos que ocurrió nuevamente esto ya había existido una pequeña aluvión en enero en en las Condes más pequeño y ahora claro fue mucho más grave por la saturación y por todo lo que lo que conversamos pero claramente Sí y a pesar por ejemplo del monitoreo meteorológico cierto hay que recordar que no se activó esta alerta SAE justamente para evacuar antes del aluvión que es lo que estamos conversando ahora sí estamos o no preparados eh qué brechas existen entre pronosticar estamos hablando de lluvias intensas anticipar también una remoción en masa y alertar oportunamente a la población si no estamos preparados poder identificar esto a tiempo es muy difícil qué complejo igual porque eh cuándo cuándo ocurre una reunión así a ver hay muchas quebradas que no están activas las cordilleras ahí ahí y a veces se activan por ciertas épocas del año activa se refiere que tienen agua entonces por ejemplo si una quebrada empieza a llenarse de agua y y empieza a arrastrar escombros es muy rápido pasa en minutos es algo que es complejo de decir mira va a caer ahora cayó en mi casa o sea la alerta muy muy rápida quizás y por lo que se hace en otro lado los monitoreos de tiempos instantáneos cierto pluviómetros Perdón que estén cerca de de los lugares de las quebradas etcétera algo con información mucho más instantáneamente con lo que ocurrió en el norte del país Exacto bueno en el norte hay quebradas que que hay caminos que el agua antiguamente hacía y mucha gente construyó ahí y después Bueno llegó el agua obviamente porque la la geografía tiene memoria la naturaleza tiene memoria y no nos debemos olvidar de eso Jorge Leiva jefe de carrera de ingeniería civil en medio ambiente y sustentabilidad de la universidad Bernardo o'higgins Quiero agradecer el tiempo con nosotros para explicarnos bien eh bueno todo este fenómeno y obviamente de alguna forma también alertando alertarnos ahí también en en la mesa que nos falta mucho para estar preparados para enfrentar otro tipo de situación similar y creo que hay que hacer una reflexión importante porque en verdad insisto el cambio climático no es algo que que que viene sino que está lo estamos viviendo Entonces tenemos que ponerle mucho más atención porque estos fenómenos se van a empezar a aburrir mucho más seguido o sea como como tú decías lo que ocurre en el norte eh los incendios van a ser mucho más potentes mucho más agua más biomasa más biomasa quemada y todo un círculo te fijas entonces hay hay que empezar a a hacer inversiones respecto y las ciudades tienen que ser mucho más resilientes adaptarse al tema que estamos en eso así es si me quedo también con lo que conversamos al comienzo acerca de la pérdida de la de la vegetación eh que esto también por supuesto que deja un suelo que es mucho más expuesto a lo que es la erosión y el arrastre de los sedimentos por lo tanto También tenemos ahí Otro peligro que eventualmente podría volver a ocurrir Algo similar que es lo que estamos conversando y y y a eso le sumamos que si llueve mucho en poco tiempo es como una esponja que claro si yo eh la Esponja la lleno de agua de a poco de a poco puede ir votando pero si la la llena de agua muy rápido se satura eso pasa un poco con el suelo que Leiva Muchas gracias por el contacto y por explicarnos eh todo lo que está ocurriendo con el cambio climático