Entrevista a Luis Cortés, UBO

invitado Luis Cortés director de la escuela de derecho de la universidad Bernardo o'higgins muy bienvenido Luis cómo estás Muy bien gracias por la por la invitación Cómo está la universidad cómo están los chiquillos de derecho los estudiantes están Están volviendo a clases hace poquito no de la de las vacaciones el 10 de agosto con todas las pilas puestas Imagínate que bueno tenemos dos dos jornadas y una vespertina así que ya están full con eso vespertina y diurna así es y y de Cuánto son las generaciones más o menos ahí de los Imagínate que hoy en día tenemos casi 500 estudiantes tanto de uno como vespertino claro todos los años eh es el total que tenemos el total total Así que imagínate que la generación entonces aproximadamente 907 efectivamente harto harto y ahí tanta cosa que hacer para tanto abogado aquí en en Chile siempre es por eso que lo importante es cierto es que la universidad tengan un en este caso cierto una especie de de logo que nos permite diferencia pero ya se apunta eso es lo que queremos en realidad por ejemplo que que puede distinguir a los amigos de la universidad Bernardo o'higgins de otras eh universidades que imparten la carrera de derecho precisamente uno lo que es el trabajo directo con las personas esto se desarrolla mediante la asignatura de práctica jurídica estamos hablando aquí de una clínica jurídica propiamente tal a su vez también son las herramientas que se le entreguen los chiquillos desde el punto de vista de la investigación comenzamos con investigaciones del octavo semestre y una particularidad frente precisamente volviendo lo que es la clínica jurídica es que está dura uña 1 año comienza el octavo y se finaliza El noveno semestre por tanto de junio los chiquillos van a estar comprometidos precisamente con la necesidad de los vecinos En definitiva las necesidades que se nos presenten Claro que sí Oye y además hay otros temas eh A propósito de la Reforma constitucional que quiere impulsar el eh el gobierno No es cierto en términos este nuevo estado de excepción en el área de la de la seguridad pública Qué qué es lo que cambia lo que yo entiendo es que eh un poco con lo que con la experiencia que hay de otros estados de excepción mucho se habla de lo que ocurrió harto tiempo en la en la araucanía los estados de excepción que habían Eh Al cuidado de puntos críticos o al cuidado de intersecciones importantes No es cierto fuerzas armadas una especie de checkpoint eh Y yo al final una una presencia más disuasiva cosa que cosa que las cifras sirvió uno de uno veía las cifras de la violencia en la araucanía y mientras tuvo el estado de excepción vigente la verdad es que estaban eran harto más bajas que cuando se cuando se levantaban tanto así también muchos se recuerda el presidente boric llega a sacar el estado de excepción y a rápidamente tú tienes que responder lo nuevo se le empezó a desordenar el gallinero Por decirlo bien coloquialmente ahí en la en la región de la araucanía eh Y ahora tenemos muchos alcaldes también piden esto eso por qué no hay fuerzas armadas también custodiando el orden público tenemos un problema serio de seguridad por qué no están en nuestras poblaciones en lugares vulnerables eh haciendo disuasión de los narcos las bandas del crimen organizado etcétera etcétera etcétera y ahí viene Bueno pero es que los militares no están preparados para el orden público y están preparados literalmente para la guerra Cómo no están preparados para el orden público sí hay que hacer un acto A lo mejor una actualización Pero así como descartarlo 100% y ahí hemos estado peleando en eso 10 años Entonces lo Entonces los alcaldes dicen que quieren eh Y de todos los sectores políticos eh quieren que quieren habilitar en las calles después vienen los capos de La Academia y dicen esto no ha funcionado en ninguna parte del mundo miren México miren Colombia No pasa nada y llega acá eh el nuevo presidente el nuevo gobierno y nos propone un nuevo estado de excepción que es bastante acotado por ejemplo para intervenir 50 Barros barrios más críticos en este momento del país en materia de de seguridad y con funciones bien bien específicas pero también con restricciones por eso se tratan los estados los estados de excepción con restricciones civiles sí súper súper em Bueno yo creo que la la primera pregunta que tendríamos que nosotros zanjar es determinar si es necesario o no crear este nuevo estado de excepción constitucional primeramente tenemos que ir es un tema ojo un tema también de de de contexto porque lo primero que tenemos que destacar los estados del chon constitucional No son nuevos cierto ya esto se reconocen desde la Constitución de 1833 pasando ahora el 25 el 80 cierto hoy en día este hoy actualmente existen cuatro estados de excepción Entonces la pregunta es es necesario crear un nuevo estado de excepción constitucional Porque si entendemos que no es necesario para crear o crear un nuevo estado de excepción constitucional Entonces tenemos la podemos llegar a la conclusión de decir bueno que es la herramienta necesaria para precisamente enfrentar esta nueva figura que es el crimen organizado la pregunta se necesita A mi criterio si se requiere ser tu nuevo estado de excepción constitucional para qué Para estar presente precisamente a este nuevo fenómeno el crimen organizado cierto desde el punto de vista particular que son fenómenos vivimos un fenómeno por ejemplo el fenómeno del terrorismo que está consagrado en la Constitución que se hizo frente a la Constitución es decir el artículo 91 cierto lo establece pero hoy en día estamos viendo un nuevo fenómeno porque se entiende cierto que el el actuar intelectual cierto va evolucionando y muchas veces las instituciones no están preparadas para y yo creo que en este caso particular no estamos preparados y se hace a mí criterio eh se justifique se justifica plenamente cierto Está medida ahora otro punto importante que tenemos que destacar cuando dicen no lo que pasa es que los estados de excepción constitucional privan derechos se restringen claro Es evidente claramente cierto se van a restringir terminarlos Y cómo los determinamos Bueno si nosotros nos vamos al mensaje por ejemplo el de él de reunión de congregarse con gente Claro porque ahí que vamos a un barrio hay que distinguir entre que estén planificando un crimen y se junte el el el el el club de diabético Ah a tomar a tomar tecito con stevia claro que también ahí tenemos que distinguir precisamente su existen ciertos elementos y este otro punto importante porque recordar que cuando hablamos de este mensaje cierto que en este caso emanado por el presidente cierto lo presenta en este caso al senado estamos hablando de una estructura propiamente tal ahora la discusión fina claramente se va a ver Precisamente en el congreso cuando estemos frente a la creación de la normativa y cierto uno tiene que también destacar y y y ojo y olvidarse por un momento cierto Quizás de las ideologías que eventualmente pueden estar dando vueltas se requiere ya entonces por ejemplo si entendemos cierto que se requiere dicho estado de excepción constitucional se entiende que claramente se tiene no que me han quedado dando vueltas y que claramente uno los va escuchando respecto por ejemplo uno em qué va a pasar por ejemplo cierto eh con los derechos que existen qué va a pasar con esta restricción bueno en la ley la que la que lo tendrá que determinar y son en este caso el congreso los que van a determinarlo por medio lo que pasa es que son 120 días cierto lo que indica el el el el el el el mensaje que esto se puede extender pero también aquí el mensaje Dice hasta 120 días por tanto podría ser eventual o no ahora claro es discutible porque estamos acostumbrados a Estados de 15 días cabello pero también tenemos que ver insisto y entender el el contexto en el que estamos viviendo se requerirá es por eso que eso más que todo es una bonita discusión desde el punto de vista legislativo el Cómo se va a aplicar no Esa esa esa discusión iba a ser a cuchillo Cómo se aplicaron imagínate eh un cabro chico de 14 años hoy día eh agarra una una un un arma o sea dispara para intimidar a fuerzas militares las fuerzas militares responden lo matan o sea que ya la crema yo creo que también eh ahí hay otro punto cierto que eh es clave de determinar estamos hablando cierto estado de excepción constitucional propiamente tal y y me tomo cierto lo que tú comentaste en un comienzo la gente dice Bueno lo queremos que los militares cierto estén en la calle pero por una parte Es cierto que tenemos los militares en la calle y lo otro preguntarnos bueno los militares se actúan las atribuciones que se le entregan qué va a pasar con ello existe una ley que efectivamente cierto los proteja en el actuar la la discusión es más de fondo ahora a mí criterio no sé es un tema de encuesta pero desconozco si eventualmente pueden existir personeros políticos etcétera que nos pueda indicar que efectivamente no se requiere algo se requiere sí se requiere distinto a lo que hemos venido haciendo No y efectivamente porque también en cuanto a las restricciones de derecho claramente cierto el el mensaje Te indica cierto donde esto irían apuntando Y por qué Porque se hace necesario estamos hablando aquí de un crimen organizado desde el punto de vista económico que que claro cierto no se tiene mente no se tiene no se tiene memoria porque precisamente y lo que nosotros habíamos conversado en un momento esto van evolución audible Bueno si esto eventualmente eh Sí pero Hagamos una encuesta te gusta la encuesta preguntemos si la ciudadanía está dispuesta nada sigo insistiendo no sacamos Nada algunos antecedentes respecto del estado de excepción el araucanía referente a encuestas y la gente en general Estaba dispuesta a ceder libertades versus que el estado le entregase mayores niveles de de seguridad una encuesta de ninguna población de chile yo me atrevo a decir que el comportamiento no debiese ser tan distinto en el sentido de que las personas yo creo que están dispuestas a lo mejor a caminar a las 2 de la mañana tranquilo a su casa de vuelta a la casa del vecino puede hacer un asado caminar 5 cuadras por la por el lugar donde viven versus a que este es un un militar para una esquina A lo mejor le hago un control de identidad por ejemplo insisto em la constitución política de la República en el artículo primero dice todas las personas nacemos libre igual en dignidad y derechos No es cierto ve cuando trabaja con los chiquillos en la universidad tema es que eso no solo puede quedar en el papel constitucionalizar Ahora la otra discusión que dicen Bueno pero en cuanto a la seguridad eso sí está contemplado porque así el artículo primero de la Constitución lo establece como uno de los deberes del estado la clave es que al utilizar dicho concepto claramente se le da otro tipo cierto de relevancia otro tipo de reconocimiento Ah insisto con reconocer otro tipo de derechos como el de la Libertad mitad la dignidad propiamente tal si esto En definitiva nos podemos ejercer de forma tranquila claramente al leer el mensaje tiende a eso ahora los borradores que eventualmente se se fueron presentando yo siento que esta propuesta es bastante abierta te lleva a discutir los temas no logro no logro ver una apreciación personal y académica no logro ver una mayor imposición si lo queremos ver así por qué Porque todo te lo deja en manos de la ley una Ley Orgánica constitucional una ley Eh Eh Eh clínica constitucional que En definitiva cierto tendría que determinar por ejemplo su aplicabilidad vistiendo el el trabajo cierto que se Está realizando y que va a ser interesante cuando tengamos que entrar de lleno eh a trabajar en cuanto a su aplicabilidad han habido en el en el pasado otros intentos por ampliar eh los estados de decepción porque por ejemplo lo que yo recuerdo de él llamado proyecto constitucional del 2000 de 22 eh habían menos estos estados de excepción de hecho Bueno ahí está también y qué Buen punto s fueron ahí martes 62 ya después tú cuando ves cierto Cuál es la señal frente a lo que precisamente se estaba presentando como la panacea tú te das cuenta que parece que la gente no quiere eso tranquila este proyecto este mensaje en este caso apunta precisamente podemos discutir ciertos temas la creación de este registro la inhabilidad es que eventualmente puedan existir para quienes cometen este delito y se enmarquen dentro de eso sí claramente se puede distinguir Pues también se puede discutir perdón en la forma como tal es la estructura es eh tú dices es necesario yo suscribo yo también creo que es necesario eh Cuando probablemente redactamos nuestra Constitución no teníamos el tipo de amenaza de seguridad delictiva eh que hoy día nos toca nos toca enfrentar por ahí eh mucha gente mucha gente está más temerosa de la aplicabilidad está más asquerosa está más temerosa de cómo se va a discutir esto en un reglamento de ley en el uso de la fuerza eh respecto a que tengamos un nuevo estado de excepción que tengamos un nuevo estado de excepción yo creo que consenso pero pero podría tener una mayor importante pero después va a ser una pelea durísima eh lo vimos a propósito Tú decías eh De qué manera eh los militares van a estar ahí en la calle bueno eh carabineros que tiene 100 años no eh sacamos después de 100 años la ley y naim retamal después de 100 años eh Para presumir que actuaron en legítima defensa o en defensa no sé o del del inocente y no porque ese día en la mañana se despertaron con ganas de pegarle a alguien eh claro eh Yo entiendo que esto es una parte estrictamente constitucional eh pero pero la la bajada legal la bajada cotidiana Y probablemente viene eh bien oscura acerca de cómo nos vamos a poner de acuerdo el el el el el el el tema del siguiente y a las personas cierto se le abre un estado se les habla cierto este estado excepción constitucional eh insisto debemos primero tenemos que dejar fuera eh la discusión desde el punto de vista que iban a tomar trincheras independiente de él y que el congreso es ideológico si cada uno tiene una ideología bien definida Sí pero el tema es como nosotros lo lo llevamos en este caso a la cancha cómo lo presentamos según los puntos importantes porque lo primero que tiene que entender la ciudadanía que claro estamos frente a un estado de excepción constitucional pero frente a ello a una con aún así se mantienen lo que son las reglas se mantienen los mínimos por ejemplo el ejercicio en cuanto al respeto de los Derechos esenciales que emanan trato de los seres humanos imagínate en la misma Constitución que te entrega las herramientas para otorgar el Estado de excepción y es la misma Constitución la que te limita precisamente el actuar cierto y y también es importante destacarlo porque hoy día Venía escuchando en la radio y escuchaba cierto a un personero político que establecía que prácticamente eh se iba a limitar íbamos a vivir en los curan nosotros uno en este caso los medios de comunicación uno como académico los representantes cierto eh deben entregar también la claridad de lo que se está discutiendo este es la misma Constitución cierto la que limita el actuar Precisamente lo que son estos estados de excepción constitucional ahora insisto van a ver hay restricciones sí la van a ver pero todo cierto dentro del Marco que el mismo ordenamiento jurídico así acepta y porque esto incluso escaló hasta el 2% aquí buscando Hasta el expresidente hasta el expresidente boric quien criticó duramente precisamente los cambios que quería llevar adelante el presidente Cáceres en materia en materia constitucional presidente boric que viene de ser presidentes de 4 meses es complejo es complejo Que un expresidente eh tenga un rol y ojo y yo lo veo desde el punto de vista académico cierto un rol tan activo cierto frente a lo que son las eh los medios de comunicación de comunicación en sí basta la junta de vecinos el presidente de Bolivia literal literal está yendo hasta la junta de vecinos él puede hacer lo que estime conveniente dentro de su tiempo libre pero lo que te llama profundamente la atención es que durante mucho tiempo libre Buenas noches lo que te llama profundamente la atención es que eh el mejor que nadie cierto sabe el rol cierto que cumple en este caso el jefe de estado jefe de gobierno que En definitiva eh el presidente en este caso el presidente caos está utilizando precisamente las herramientas que le otorga la constitución política está en un estado de derecho se debe respetar como tal se debe respetar la institucionalidad Entonces yo creo que no no no es bueno cierto o o nos genera eh Oh no no no aporta mayormente cierto la la descalificación eh que se hace eh para para ser bien preciso eh espero que haya una oposición franca respetuosa pero abierta Clara y firme respecto de esta reforma constitucional Que quiere instaurar un estado de sitio de 240 días con una limitación de libertad es que no se ha visto inédita en la democracia insisto cómo eventualmente lo que él lo que él plante Okay primero una vuelta segundo eh analizar con calma lo que es la propuesta en Sí porque yo sigo insistiendo en lo que yo mayormente he escuchado eh dice mucha relación con lo que el expresidente cierto ha ha señalado y y lo que uno automáticamente se pregunta bueno Cuál es el fundamento de lo que se está lo que se está indicando a lo mejor podríamos invitar al eh al presidente al vespertino de la de la de la universidad para que termine para que termine la para que termine la carrera Jajaja le responde ya nos vamos a meter en problemas al director de la carrera de la Universidad de Bernardo o'higgins Luis Cortés que vino a conversar hoy día con nosotros Lucho fraile Tú sabes que la ruralidad no está lejos es el corazón que mueve a nuestro país es agua que llega caminos que conectan en tecnología que no hay tradiciones que se defienden con fuerza unida nuestras comunas son imparables una asociación de municipios Rurales La mula gestión local descentralización y futuro para nuestra gente www.org.cl y somos tecnología que genera impacto en coderhouse creamos software de Inteligencia artificial para ser más eficiente la gestión pública y construir un mejor futuro digital para chile visítanos en cadalso