Entrevista a Francisco Ocaranza, UBO

gigante de del cono sur del continente americano sino que esto va a traer reacciones en todos lados porque Brasil es uno de nuestros amigos yo creo que son los que más nos compran vinos si es que además no recuerdo eh tenemos una cantidad de turistas increíbles nosotros nos encanta ir allá para quedar bronceado y quiero saber los alcances de esta elección en relación a las relaciones de chile con Brasil y es por eso de que ya está en el estudio Francisco Carranza analista Internacional de la universidad Bernardo o'higgins para ver los alcances de esta elección el presidente José Antonio kast ya lo llamó algo que no ha hecho por ejemplo su padre Argentina eh Javier milei que además hace una semana no fue a insultar allá a Brasil entonces Quiero saber cómo quedan las relaciones chile Brasil con este resultado pensando que Lula de la oposición de del presidente Buen día Buenos días Muchas gracias por la invitación Bueno eh la verdad es que esto eh eh eh para para ola conservadora que estaba empezando a dominar el continente y uno podría decir liderada por Donald Trump eh Y que tiene algunos adalides eh digamos que que se notan demasiado uno de ellos El presidente mi ley en la Argentina eh la reacción del presidente chileno kast lo pone dentro de los derechistas Pero dentro de los moderados un asunto que ya se había dicho eh por su tono finalmente por su origen es de un conservatismo tradicional podríamos decir distinto a a lo que están demostrando personas que no tenían gran trayectoria política como miles y del espía en Colombia y así entonces ya ahí tenemos una una cuestión bien interesante analizar porque dentro de esto que parece ser todo bien homogéneo este panorama Eh Eh Eh Eh Eh Eh americanos latinoamericanos más los Estados Unidos ya empiezan a a a a a hacer una pequeña diferencia los gestos son importantes aquí eh Hay que hay que tomarlos en cuenta Luego también hay de realpolitik uno podría decir que que evidentemente va a marcar la situación Brasil es un gigante es un gigante Industrial es la segunda potencia Industrial del continente y estoy hablando del continente completo desde Canadá a al extremo Sur después de los Estados Unidos Sí en términos geográficos morfológicos es uno solo pero tú puedes hacer varios Cortés históricos y cortes culturales por lenguajes digamos por el idioma que hablan por quién fueron conquistados eh Por Cómo se relaciona entonces evidentemente Desde esa América completa de norte a sur eh Brasil en la segunda potencia Industrial eso qué quiere decir que es muy difícil para cualquier país especialmente Nosotros con 20 millones de habitantes con una economía pequeña no podemos darle no podemos darle la espalda en ese sentido eh eh el llamado de chile es hacer pragmático eh Hoy estamos con Esperanza analista Internacional de la universidad Bernardo o'higgins cuándo son las 8:28 pero básicamente qué hacemos Eh chile quedamos bien con lo voy a hacer bien bien popular con el Dios y el diablo ahí en Dios y diablo ahí el que le ponga el peyorativo que queda o quedamos ahí como entre medio entre blanco y negro vamos a ser grises pero llevamos al medio A eso me refiero desde cierto punto de vista eso es lo que yo decía si eso es lo lo irónico para algunos otros lo negarán absolutamente Irán mire todos igual no las cosas no son tan iguales las cosas no son blancas ni negras en la realidad las cosas tienen matices y cuando tú juntas el blanco y el negro te queda gris Más allá de cualquier cosa eh mmm Dónde dónde quedamos evidentemente quedamos en la posición que más les digamos le conviene a chile y a Chile le conviene ser respetuosa del del orden internacional le recomienda ser respetuosa del Comercio pragmática en términos económicos es que ahí le iba a decir yo porque yo no sé si tiene que ver y hay que ir eh desde el análisis que uno hace como periodista tanto por un tema político a mí se me ocurre que tiene que venir más con un tema económico yo creo tengo muy claro que Brasil es uno de nuestros principales compradores de vino la alianza turística que hay entre chile y Brasil ha permitido que yo creo que la mayoría de nuestros familiares y me sumo en algún momento haya decidido a Brasil por sobre chile para venir de vacaciones y lo mismo en especialmente en esta época que todavía aquí en la región metropolitana todavía tenemos nieve eh la cantidad de turistas brasileros increíble y y y son el el grueso que solventa de una u otra forma eh esta área de la economía Entonces cómo se queda ahí la relación porque en el fondo hay que mantener esto que es de estabilidad eh pero con una persona que acaba de asumir que tiene completamente lo completamente opuesto a lo en nuestro actual presidente sí Bueno ahora si uno lo piensa ya esto todo el primer año del del actual gobierno de Chile ya se vivió con con Lula digamos y las relaciones fueron los más pragmáticas del mundo uno podría decir que se vivió una intensificación del turismo si nos vamos a ese tema brasileño en el último año eh claramente es muy atractivo para ellos eh Por sobre irónicamente la Argentina que geográficamente está más cerca no pero ahí podría haber otro tipo de de explicaciones del Por qué una de ellas tendrá que ver por cómo se está promoviendo ese tipo de turismo por parte de la Argentina en Brasil y por otro podríamos uno hipotetizar o intuir que hay una relación eh muy especial de competitividad entre brasileños y argentinos que hace que prefieran viajar un poquito más que no es tanto más pero llegar a Chile digamos dónde tal vez se sienten eh más acogidos entonces evidentemente pareciera que esto separadas una cosa tiene que ver con la economía otra cosa es la ideología y la y la política Brasil es un gigante finalmente tiene tiene una trayectoria desde hace mucho tiempo partiendo por sus periodos de Independencia A fines del 19 eh Por Cómo fueron conquistados por cómo generaron un tejido social por cómo se han vinculado con el mundo eh En ese sentido entonces a Chile lo que le toca es ser pragmático en lo económico evidentemente Eh así como lo estamos haciendo con los Estados Unidos y cómo tenemos que hacerlo con china Digamos si somos capaces de hacerlo con estas dos grandes potencias mundiales eh Tendremos que hacerlo con Brasil también eh Y por otro lado eh en términos políticos eh políticos jurídicos Tendremos que apegarnos a la diplomacia tradicional finalmente eso es lo que mejor nos nos queda al menos a los chilenos otra cosa es los países que limitan con Brasil desde ya el asunto de sus relaciones con Argentina va digamos ese es otro libro son las 8:32 y hacemos el análisis de lo que significa esta elección en en Brasil eh con Don Francisco Carranza Quién es analista Internacional de la universidad Bernardo o'higgins y y aquí siempre la pregunta qué hago yo cómo esto afecta a la población al día a día porque estamos en un mundo tan globalizado que lo que pase en en Serbia Por decirlo de una forma que tuvo elecciones por lo demás donde ganaron los estudiantes eh derrocaron al al al mandato y al gobierno que llevaba años tema también importante análisis donde tenemos elecciones mañana en Israel Cómo este tipo de elecciones afectan el día a día a la economía que yo creo que es lo que más le importa a la gente yo estaba revisando y habían varias eh indicadores económicos brasileros que se desplomaron eh Y eso puede traer coletazos a nuestro país al bolsillo de de cualquier persona la economía está completamente mundializada globalizada lo que pasa en un lado afecta a otro indudablemente que quiere decir un problema permanente que hay en el medio oriente y me estoy refiriéndome a los últimos años sino que desde hace no sé un siglo Por decirlo de algún modo eh Y nos afecta permanentemente el bolsillo con un ligero desfase lo mismo ocurre si es que si yo hago una gran potencia a los chinos dejan de demandar comodities qué sé yo eh productos agrícolas eh cualquier economía se reciente eh hablando de Brasil y ella misma Lula siempre fue un un pragmático respecto a cómo seguir produciendo por eso que entre otros nunca hizo una reforma agraria que era tan esperada especialmente en la época de su primer gobierno porque no no no no no convenía finalmente destruir formas de reproducción sus raíces Exacto Entonces muchos petistas eh antiguos y tradicionales que fueron compañeros de él en la podríamos decir en la época de la fundación no del partido en la en los 80 se sienten algo traicionados por el propio celular porque bueno él decidió hacer un pragmático y ese pragmatismo tenía que ver entonces eh eh Más allá de lo que haya ocurrido eh los mercados siempre reaccionan así entonces constituyen un indicador pero constituyen muchas veces un indicador de cortísimo plazo eh algunas le toca hacer eh pragmático También en este momento tiene una economía medio por lo o sea complicada no iba a decir por los suelos pero no no por los suelos tiene una economía complicada y alta de alta deuda sí Exacto Entonces va a tener que hacer frente pero Lula tiene algo en este Después de tres mandatos digamos después de de ser el el personaje político de Brasil del siglo XXI y una persona digamos importante que se cobró Así mismo durante la segunda parte del siglo XX es lo que pasa que a veces es una historia menos recordada Pero ha sido candidato fue antes de ganar fue candidato tres veces por lo menos estuvo ahí haciéndole collera a color de pelo el 89 haciendo historia con Allende con Castro varias veces se presentaron claro la historia de chile siempre se menciona Allende Cuándo se presentaba por el frente de acción popular por el fra en el 70 No es cierto claro cuando conforman la la unidad popular Eh entonces Lula ha dado cuenta de ese d d d d d d d d d d d ser pragmático finalmente eh la economía se tendrá que pensar fundamentalmente en ese tema en la economía en cómo sanear las finanzas evidentemente tiene que dar confianza también porque hay hay una especie como de grieta en Brasil pues se le considera su primer gobierno muy corrupto finalmente claro hay que recordar que Lula estuvo preso por corrupción por el tema de petrobras ojo que se anularon ahí los juicios Pero eso no quiere decir que no haya sido culpable que que es bien importante eso que le anula en el juicio y que lo hayan liberado no quiere decir que no exista culpabilidad en el caso de corrupción que es un punto de repente bien específico el que digo yo pero creo que es muy relevante es relevante o sea para el derecho constituye todo un tema a veces como como usted dice cuesta entenderlo pero eh evidentemente eh esas cosas quedan en la memoria pero también son perdonadas eso la política selectiva en política exactamente tú vas eligiendo que recordar No es cierto la memoria es una parte digamos del todo una parte de la memoria también lo que dice y cómo actúas conforme a ella estupendo Oiga son las 8:36 minutos le Quiero agradecer a Francisco Carranza analista Internacional de la universidad Bernardo o'higgins por estar con nosotros durante esta jornada haciendo la bajada de lo que significa Este triunfo triunfo que por lo demás va a seguir trayendo el coletazos porque ya Flavio bolsonaro el senador dijo que iba a impugnar esta decisión veamos Cómo va avanzando eso durante la jornada Lo cierto es que son las 8:36 lo invito a un cafecito mientras hacemos una pausa y retornamos