Entrevista a Viviana Tartakowsky, directora de psicología de la UBO

juegos infantiles y dispositivos tartakovsky directora de psicología de la Hugo experta en sociedad digital y educación Cómo estás Viviana bienvenida estás muteada A ver si te puedes desmutear porque no te escuché a ver vamos vamos a recuperar esa esa conexión Hasta ahora a ver si Viviana Ahora sí dale cómo estás Hola muy buenas tardes a todas y todos Hola Daniel cómo estás Buenas tardes Bueno la verdad es que esta película Es bien interesante desde distintos puntos de vista porque aborda como tú bien decías el tema muy complejo Que ya viven más más papá cierto cuidadores principales en relación al uso de pantallas y al sobre uso de las mismas de la temprana infancia la viste qué te pareció la viste con tus hijos cuéntanos con mi hija que tiene 12 años Así que yo creo que son instancias muy importantes para poder compartir en familia y hablar de estas temáticas que a veces cuesta tanto sin Hacerlo con un estímulo digital Y de alguna manera lo que lo que aborda Esta película es súper interesante porque no vamos a hacer un spoiler pero vamos a decir que aborda precisamente la la la relevancia de compatibilizar los tiempos de juguetes de juegos con el mundo digital cierto sin dejar el segundo en el desmedro del Eh bueno nosotros hace uno hace unos días con con Daniela que en este mismo programa conversamos con también una psicóloga respecto a este mismo tema de lo de los dispositivos en las redes sociales también en los adolescentes y nos contaban que claro eh cuando uno está tan incierto cuando los niños y adolescentes están insertos en los en las tablets en los dispositivos electrónicos no desarrollan la empatía Y esa empatía Únicamente se eh desarrolla y se va generando eh con la con el contacto o con la sociabilización persona a persona en el mundo real en el mundo real claro cómo lo ves tú eso es muy importante porque la empatía se desarrolla en el mundo presencial y sobre todo en la edad entre entre la temprana infancia cierto hasta los 6 años y luego hasta las 9 o a la preadolescencia son instancias fundamentales en términos de las funciones ejecutivas que tienen que ver con la tolerancia a la frustración el desarrollo del lenguaje como tú bien decías la autoestima el autoconcepto la empatía la empatía no se desarrolla en el mundo online sino en el mundo presencial Y desde ahí eh es fundamental en el fondo incentivar espacios de juego que son primeros con los cuidadores principales y luego eh e ir incorporando paulatinamente el mundo digital Sin dar es un reemplazo permanente al mundo presencial que es lo más importante yo les diría que en la vida de nosotros mismos cierto de los adultos y por tanto con mayor razón en los niños y niñas ahora Lo cierto es que estamos viviendo en un mundo donde conviven ambas experiencias la experiencia digital que tiene una relevancia importante en el día de hoy pero también el mundo análogo el mundo real Cómo se dice no Laura esta película Toy Story 5 que yo recomiendo para todo el mundo tengan hijos o no muy importante porque yo lo decía junto con mi con mi esposa cuando la vimos con mis niñas es como ésta es una película también para los papás yo creo que igual es es muy importante para los papás es una película tanto más papá papá diría yo que para los niños porque muestra también nos hace ver y es un poco incómodo porque nos hace ver también que muchos de estos depende de nosotros es decir me acuerdo de parte de las películas cuando cierta hora del día y bajaba la luz y se hacía un paneo en la ciudad digamos en esta ciudad falsa se veían brillos dentro de las casas y era claro todas las personas que a esa hora estaban los niños en sus pantallas y dejaban de jugar y esta niña se veía como casi un bicho raro que todavía jugaba con cosas no Entonces eso también es un llamado de atención a nosotros los padres Viviana no sé si se habrá muteado o qué pero volvimos a a perderte ahí vemos si podemos recuperar esa Sí ya excelente Perdona estoy como en una escena familiar está hablando de vacaciones de invierno Muchas gracias por por el espacio a pesar de 5 meses Pero sí yo te diría Daniel y Florencia es una película que es más para los papás incluso para los adultos porque a veces vivimos en un mundo donde estamos en en otro lugar y es como está doble presencia cierto estamos presentes en un lugar pero nuestra mente está en el mundo digital Entonces desde ahí nos habla de estar presente y en términos de los que somos papás o mamás o cuidadores principales algo que parece súper importante tiene que ver con los sentidos que le otorgan a los niños y las niñas al mundo digital que hoy día es parte de su identidad Entonces te fijas Daniel Cómo compatibilizar ese sentido de la identidad de mi mamá o papá que está en el mundo digital con otorgar identidad también en el mundo presencial está más que estudiado que los niños y niñas que van construyendo su identidad solo con los likes que se les dan en el mundo digital es porque hay ausencia de like en el mundo real te fijas no hay un papá una mamá que refuerce que refuercen ciertos comportamientos cuando son adecuados entonces de alguna forma impedía Daniel sí es una película que yo se lo recomendaría incluso a alguien que no es papá que es papá mamá es súper pertinente porque también en el fondo muchos de nosotros no crecimos con un Smartphone en la mano entonces hablar de estos temas a veces no es tan sencillo Porque hay hay desinformación no se sabe cómo compatibilizar estos mundos y Desde esa perspectiva yo creo que una película te Abre esa posibilidad de comunicarte de instalar el tema qué te pasaría a ti te ha sucedido Algo similar eh Y ojalá incluso poder ir con otros amigos de tus hijos porque si puedes instalar un diálogo colectivo que eh vehiculiza el mensaje de que la identidad de los niños y niñas se construye en el mundo pero esencial prioritariamente y en el mundo online secundaria Oye qué qué interesante la analogía que hiciste no lo había visto de esa forma fíjate eh cuando los niños tratan de reforzar su identidad a través de los likes del mundo digital de Instagram de tiktok o lo que sea es porque faltan likes en el mundo real el papado de la mamá o incluso también de los amigos es una forma de verla muy interesante dura Pero además creo que también validarse con sus pares cuando no sabes cómo insertarse bien o no sabes cómo encajar qué pasa mucho que a veces los niños son más tímidos no saben Cómo entrar no son tan sociables Entonces al de no encajar ahí o al no poder vincularse fácilmente en la vida real finalmente terminan generando esa necesidad de tener un like y eso pasa mucho también con las adolescentes y las redes sociales absolutamente se fijan hemos conversado en otros programas Florencia contigo también y con Daniel acerca de que también hay una brecha de género se fijan los trastornos alimentarios se han intensificado por las redes sociales Ahí está comparación porque sigue siendo el estereotipo de belleza tener cierta perfección podríamos decir que los cánones de belleza hoy día que están cierto desde desde el ser delgadas sobre todas las mujeres tener no tener arrugas se fijan ahí hay otro mundo que podríamos conversar en otra ocasión Entonces desde ahí es súper interesante reforzar el sentido eh la la autoestima el autoconcepto en el mundo presencial cierto y por otro lado la metáfora que es súper interesante que también yo creo que la podemos cómo recoger de la película es como este chupete digital cierto es mucho más fácil a veces poner a los niños con una pantalla para que se entretengan entre comillas mientras hablamos los adultos en vez de hacerlos parte de conversaciones familiares hablar temas que son importantes en estas vacaciones de invierno cuántos niños no van a estar más de 8 horas conectados a sus Smartphone no en su tablet Entonces desde ahí se fijan que eh esas dinámicas familiares no se tienen que perder para que los chicos y chicas no busquen esos likes en el mundo online y por tanto su autoestima y su autoconcepto y su identidad quede reforzada solo es de este mundo virtual también tiene mucho que ver con quienes nos juntamos Ah también con las amistades que elegimos para nuestros hijos y eso es relevante en esta película además sin hacer spoiler hay un tema de la influencia que tiene la tribu tú hablabas del tema de la pertenencia Todos queremos pertenecer a un grupo somos seres gregarios no nos sentido de nuestra existencia Entonces qué es lo que pasaba en esta película también que expone otro punto de vista eh ella quería pertenecer y ella miraba que otros niños tenían otros códigos de conducta distintos y ella se sentía aislada entonces de alguna manera trata de meterse a través de este código que es este iPad de estas comunidades digitales y los padres dejaban de tener control respecto de las cosas que estaban sucediendo y claro ahí también se habla se hablaba un poquito de bullying Ah o de lo que puede ser el ciberbullying que también es algo que sucede hoy día cuando los padres perdemos el control del tipo de conversaciones y las amistades que tiene nuestros hijos a través de estos mundos digitales date otra clave Daniel que es muy relevante lo primero es que sí hubo mamá o papá o cuidadores principales tenemos que conocer a los amigos de nuestros hijos invitarlos a nuestras casas tener estas reglas por ejemplo que la mesa no hay dispositivos celulares y Smartphone y todo seguir Esas reglas cuidar esos espacios de conversación que son tan poquitos y luego pasó dos conocer a los papás de los amigos de tus hijos Por qué Porque así puedes hacer esa tribu que tú conversas así por ejemplo se puede tratar de ponerse de acuerdo en cuanto a comprarle una tablet cuando comprar un Smartphone que son conversaciones que circulan cierto en los en los WhatsApp de los apoderados por ejemplo y que muchas veces Incluso se señalan cosas allí en la práctica tú te di cuenta que no es lo real me entiendes así como ya yo voy a retrasar el Smartphone y El séptimo básico la verdad es que la mayoría de los chicos ya tienen entonces de alguna manera si tú construyes esa tribu si tú dialogas estos temas con los papás de los amigos de tus hijos no vas a quedar excluida cómo lo que le pasa a Bonnie cierto en una de las escenas que tú comentabas sino que tener más ponis que puedan en el fondo funcionar de una manera parecida a lo que le ocurre a esta protagonista Y eso es una pega de los papás hoy día ser papá o mamá exige hacerlo en el mundo presencial y en el mundo eh Más allá de que la película esto quizás nos lo demuestra tanto pero yo creo que es algo que desde la de los principales problemas con el tema de los dispositivos que uno de los riesgos también es la disminución eh de la actividad física hemos visto mucha eh sedentarismo infantil los niños ya no salen a mí no a nosotros nos pasaron unos patines y no nos no volvíamos hasta las 7 de la tarde mi hermano le va a pasar una pelota y no volvía o sea tenía que salir a jugar todo el día y a generar energía que más energía eh Pero eso además también afecta el desarrollo de las habilidades motrices es decir más allá de de de zarpar río para abajo el equilibrio la coordinación la orientación espacial siento que si están todo el rato con las manos ocupadas con una tablet finalmente no se desarrollan bien todas esas otras habilidades motrices