Zelensky desafía a Trump al reanidar ataques

Contra refinerías rusas tema principal que vamos a abordar el día de hoy tiene que ver con lo que está ocurriendo en la relación entre la guerra de Rusia y Ucrania ustedes están viendo en imágenes al presidente volodymyr zelensky en terreno qué es lo que ha ocurrido en los últimos días Muchas muchas cosas ocurre que Las Guerras mutan no solamente en su acción en su acontecimiento sino también en muchas formas y hoy que el precio del diesel que el precio del crudo de petróleo ha ido al alza se metió la guerra de Rusia y Ucrania en el bolsillo de los ciudadanos estadounidenses y esto ha llevado que en los últimos 20 días el rol de Donald Trump principalmente se haya volcado hacia colocarle al caballero que ustedes están viendo hacia lenski ahí en esta junto a Donald Trump diciéndole usted señor selenski no puede seguir atacando la refinería rusas usted y inmediatamente dijo Pero además necesita su país un nuevo liderazgo y esto por qué Porque Claro hoy los destilados de diesel Que salían de Rusia a inundar el mercado no lo están saliendo en las proporciones que está ocurriendo en esa perspectiva entonces la relación política entre zelenski y y el presidente Trump se ha deteriorado pero adicionalmente le incorporó el siguiente hecho y es que Putin comprometió 4.8 toneladas de diesel para mandárselas a Estados Unidos con eso solamente se abastece Estados Unidos 9 días es marginal es marginal y yo lo que creo Es que aquí hay un un impacto en cuanto a lo que el presidente Trump quiere y es dar una imagen comunicacional para decir que todo está en supuestamente control cuando las encuestas no le están siendo fácil de Cara a la elección de El próximo 3 de noviembre para poner en perspectiva esta situación hemos invitado al destacado analista internacional Francisco garanza de la Universidad o Muchas gracias Francisco como siempre por venir aquí a acompañarnos Muchas gracias por la invitación libardo nuevamente el Carrusel de la relación extraña rara distante eh Parece ser que Trump juega más las cartas a favor de Putin que a favor de Celeste y es la impresión que a uno le queda No cabe duda Trump eh desde siempre ha hecho este doble juego por un lado sostener ciertos principios ya de la Democracia occidental no una proyección de aquello que tiene que ver con la relación con Europa con la otan Pero por otra parte cuando uno analiza su relación con otros líderes políticos eh francamente tiene una relación podríamos decir especial así como la relación especial histórica no de los Estados Unidos con Inglaterra Pero hay una relación personal especial Entre él con el presidente Putin entre estas dos tensiones entre Cómo sostiene a zelenski pero por sobre todo a Ucrania lo que ello significa y su relación personal con Putin aunque también hay que pensar eh que la historia pesa en la relación entre los Estados Unidos y y y y en este caso Rusia estoy pensando en antes en la relación de los 50 años durante la Guerra Fría con la unión soviética Bueno también es con el país eh pero esa esa y él no ha logrado resolver francamente y aquí entonces hacerte la pregunta la opinión pública puede juzgar internacionalmente la misma la ucraniana es que cargado es decir Trump está cargado a Putin evidentemente todas las acciones quedan ahí demostradas entonces puede mediar de buena fe porque la mediación es partida partiendo de buena fe podría Trump es mediador por un lado pero también es una parte involucrada eso es lo irónico de toda esta situación porque finalmente eh les responde de algún modo a Rusia le responde de un modo directo a Putin no sabemos todos los detalles pero podemos eh deducir algunas cosas pero por otra parte sigue apoyando apoya financieramente a Ucrania la ha apoyado mire digamos decididamente proveyéndoles de de tecnología de armamento eh eh está el tema de los satélites no está el tema del espionaje y la inteligencia está el tema económico está de algún modo el tema simbólico también eh Por otro lado también le exige a Europa bueno hágase cargo finalmente de un problema de de alguna manera netamente europeo Ah subo a su cooperación Eh Eh Eh de defensa a la otan no entonces también finalmente uno podría interpretar de que hay un apoyo directo Pero por otro lado está eh es un mediador porque no quiere la guerra y no la quiere por diversos motivos porque ya le está afectando a nivel interno vamos a ver qué pasa ahora en en noviembre en las elecciones de medio término pero eh la las proyecciones no son muy positivas para el partido republicano la pregunta parece es ahora es por por Cuánto cuánto va a perder digamos no no no no no sí lo voy a hacer o no independiente que sabemos que cuando se trata de Donald Trump eh el voto cambia respecto de lo que se dice eh a viva voz hay muchos que no Quieren reconocer el apoyo directo Entonces algo podría ocurrir ahí también pero lo cierto es que los Estados Unidos a nivel doméstico están teniendo un problema eh hace un rato que vienen viviendo la inflación algo un poquito desconocido para ellos les afecta el bolsillo no la cadena de suministro evidentemente se afecta con el alza del petróleo hay otros frentes abiertos también No es cierto el de medio oriente El dirán Bueno eso es terreno eh conocido y que no se va No es cierto Eh entonces Donald Trump tiene este este doble problema también está jugando de algún modo para la historia hace rato que era el premio Nobel de la paz quiere que le reconozcan esas 8 o 9 guerras que él ha destrabado quiere quiere poder decir Bueno he cumplido con lo que plantea en algún momento en la campaña inicialmente no pero esto le ha sido profundamente esquivo bueno no podía ser de otra manera no había que haber sido muy ingenuo para creer de que esto eh iba a concluir de una manera fácil Ucrania eh tampoco van a ceder tan fácilmente han dado una pelea eh con ribetes de eh eh heroicidad desde algún punto de vista eh inesperado para muchos desde febrero del año 22 han arrastrado esto y han tenido algún tipo de Victoria Victoria política Victoria en el campo de batalla pensando que está combatiendo de Chico a grande pero la victoria es tanto que le han quitado una parte pero no no han perdido todo el territorio vamos a los hechos recientes ocurre que Trump está muy molesto con selenski porque se les que adoptó una posición que es atacar la infraestructura energética rusa instalaciones de petróleo de diesel todo eso y le está resultando por lo pronto bien decir los rusos viven las consecuencia de la guerra en lo que es razonamiento de combustibles y también Rusia puede perder ingreso de dinero por la venta de diesel Por qué se molesta tanto Trump por esa acción cita recursos en materia de petróleo de hidrocarburos tiene que hacer mover su industria y tiene que hacerlo al menor costo posible evidentemente eh hace un tiempo ya vimos las acciones que hizo en Venezuela y no lo hizo en pro de la red democratización de Venezuela no es porque le molestara tanto eh el régimen de maduro finalmente estaba para decirlo de una forma que todos conocemos estaba en el patio de atrás y lo que hay en el patio de atrás siempre es tolerable de algún modo mientras no lo veamos de manera directa cuando abrimos nuestras ventanas no eh eh su pretensión por el petróleo por el control de los recursos eh de hidrocarburos en Venezuela ya nos indica Hacia dónde iba este camino evidentemente y luego esto se ha visto refrendado por dos motivos uno es eh ir eh manteniendo en vivo esta idea de redes democratizar digamos sigamos conversando pero conversemos lo después pero por sobre todo hagamos un convenio de explotación de y uso de recursos entonces eh el tema de el petróleo para simplificarlo es uno de los que le quita el sueño a los Estados Unidos y específicamente a Donald Trump Rusia es un gran productor de petróleo El problema es que con las restricciones con las sanciones a las cuales está esto eh Y que bueno buena parte del mundo compartes algo algunos eh todavía que uno se manifiestan directamente no no tienen demasiado peso eh eh Donald Trump lo que necesita es poder hacer posible la circulación de ese recurso en orden a poder tener beneficios un beneficio por sobre todo para los Estados Unidos si es el beneficio para ello y para la continuidad de su propio proyecto y también podríamos decir más allá del proyecto político del propio ego veamos relato Francisco veamos las cifras a esto antes de la Guerra el el galón de la bencina en Estados Unidos costaba más o menos 3.70 a 4 llegaba el precio del diesel Que es el objeto del Análisis hoy 37 la bencina promedio el galón 550 en el promedio de todos los estados de Estados Unidos y el diesel está en 6.48 ese valor del diesel le ha impactado y la guerra se le metió también a los Estados Unidos se le metió al bolsillo que es lo más sensible con este anuncio allá explorando ideas Buscar la posibilidad de cambiarle el clima al precio del diesel tiene tiempo de aquí al 3 de noviembre o está muy cerrado está muy cerrado tendría que ser una cuestión de choque tendría que terminar subsidiando lo directamente los flujos no van a cambiar de aquí a a noviembre como para que pueda obtener un beneficio tangible entonces tendría que hacer una maniobra muy directa Eh bueno que sería una de estas ofertas a las cuales Donald Trump nos tiene un poco de habituados Ya no esto voy a pagar por los votos No es cierto voy a estimular de algún modo Pero porque este camino eh Eh Eh Eh tiene algunos vericuetos No es cierto y donde pareciera ser que los tiempos ya no le cuadran Pero bueno eh Por un lado está jugando al cortísimo plazo a las elecciones de medio término eh pero también está pensando en los siguientes 2 años de de mandato Y eso también tiene que tiene que verlo el eh yo creo que sería un gran fracaso no poder destrabar este problema para el presidente Trump eh De aquí a a que termine el este este segundo mandato cuándo nos metemos en estas materias y el impacto que el mundo y los acontecimientos en Chile lo vemos a Chile desde cuatro perspectivas nosotros tenemos en la economía local cuatro elementos a considerar el punto el impacto del alza del petróleo el alza del diesel también no llega a Chile eh segundo lo que ha sido el alza de las tasas de interés de las reservas Federal tercero lo que ha sido el comportamiento del dólar el dólar está alto y cuánto es la deuda Nacional de chile Desde esa perspectiva estamos viendo este conflicto entonces inflación mayor carestía de la vida en los Estados Unidos poco margen de acción para el presidente renegociación con Putin vuelve a colocarle el acento pero la respuesta de excelencia es reanudar los ataques es decir lo que hizo ayer es volver a atacar una refinería están más en contra de zelensky no solamente pisarle un pie sino pisarle ahora el segundo y amarrar Eh puede pasar cualquier cosa con los Estados Unidos ah eh yo no sé si es un una muy buena estrategia eh eh provocar a los Estados Unidos de una manera tan abierta salvo que algo hayan conversado también eso eso siempre válida bajo la mesa pudo haber ocurrido eh pero eh claramente no es del todo conveniente Eh Eh Eh Eh Donald Trump y los Estados Unidos podrían tomar decisiones radicales eh No sería demasiado extraño ya ha demostrado Donald Trump eh que puede decirse puede cambiar de plan de manera rápida de manera filosa podríamos decir entonces hay que ver qué es lo que está planeando excelencia y ahora Selena tiene sus cartas completamente lanzadas no el tipo eh Ya lo sabemos hizo una transición entre ser un actor semiconico al líder de un país en guerra eh En ese sentido cuando uno no piensa desde el punto de vista de la psicología compara con otros liderazgos políticos uno tendría que reconocerlo y decir Bueno este hombre finalmente está completamente volcado a una causa el hombre sabe que tiene una parte importante de su territorio ocupado yo creo que es inteligente y y está bien aconsejado entonces sabe lo que eso puede significar o va a significar finalmente lo que pasa es que en este momento nadie tiene eh los mecanismos apropiados para poder hacer eh Para poder buscar encontrar una solución que sea eh conveniente que sea aceptable para digamos las tres partes en conflictos en este momento Es que la única parte que tiene Rusia que ofrece es no golpear más y no ser más violencia y que le entreguen el territorio Entonces es muy difícil construir de acuerdo ahora bien en lo más con su compañía de starlink le ha ofrecido durante el curso de estos cuatro años de la guerra un soporte fundamental tecnológico de internet y de compartir la observación satelital que le entrega inclusive líneas de avance de satélites de ataques de misiles ponerse elon más al lado de Trump y decirle oiga Esa es la negociación eso es lo que le está mandando a decir este caso porque eh son los privados bueno como siempre en la industria de la guerra eh eh que cumplen una labor podríamos decir fundamental selenski dijo Bueno estoy siendo traicionado por el tema del sistema satelital no eh No veo nada en este momento ha perdido una ventaja importante no eh Y por eso que está lanzando probablemente estos ataques con lo que le queda un poco desesperadamente pero para demostrar que finalmente todavía tiene un tipo de resto moral podríamos decir aunque también tecnológico eh eh relativo a a contar con material militar eh apropiado pero Eh Eh Eh y los más eh evidentemente de toda su época cercana no porque ahora se ha alejado de de Donald Trump bueno entregó este sistema de satelital el el estalinista es ese sistema está en este momento Eh bueno de la autoridad Estatal norteamericana es fundamental para para el apoyo de de Ucrania en este momento eh Y evidentemente forma parte de esta llave de de de de paso que Donald Trump está viendo de ir cortando o ir regulando en el fondo le está diciendo a Selena y mire no se olvide Ah usted requiere de esto para poder continuar con la guerra pero eh vamos a ver si usted quiere continuar o o si quiere finalmente propender hacia la paz la paz en los términos esperados por Donald Trump específicamente pero conveniente a Rusia también eh eh o no O no quiere hacerlo Eh entonces eh Este es un aditamento más a esta guerra No que ya se extiende por varios años eh Y que bueno vamos a ver No es cierto este Hacia dónde nos lleva finalmente este momento específico de la misma le frena la el ímpetu Internacional el perder la mayoría en la cámara de representantes y en el senado es decir puede el congreso incidir en la en la línea en la agenda Internacional de la política internacional de Trump desde un punto de vista declarativo y si uno se se se se se ciñera en específicamente en la Constitución Sí pero yo no no no aviso de que vaya a cambiar mucho la política de Trump al contrario es probable que sí sufre un revés eh sea o no considerable eh Donald Trump eh Por alguna por algún mecanismo no eh o por varios mecanismos a la vez lo que va a hacer es intensificar en su en su política eh Para poder continuar con su posición en el fondo va a decir bueno independiente de lo que ocurra independiente de en su interpretación No es cierto estamos especulando independiente que el votante se haya equivocado de que el sistema nos haya eh eh dado la espalda bueno Seguiremos eh eh con nuestras convicciones adelante eh Más allá de cualquier cosa ya lo ha mostrado Cómo está la relación política hoy si uno dijera mire pasemos un estado de un llamado de lista eh a la relación Putin Cómo la podemos catalogar que eh dentro del Silencio dentro de todo lo especulativo es mejor la relación entre Donald Trump y selenski Ya dijo hace pocos días he sido traicionado he sido traicionado por por Donald Trump eh yo creo que se le debe sentirse muy solo eh Y él debe saberlo debe saber también que es una piedra en el zapato eh para las potencias europeas para las potencias eh de la otan lo que pasa es que son más prudentes conservan las formas de la diplomacia eh No han querido decirlo pero yo creo que nadie se esperaba una guerra tan larga Lamentablemente para para selenski y para para Ucrania eh ellos constituyen Esa esa molestia esa piedra incomoda Más allá de la defensa de los principios de los principios de la Democracia de los principios republicanos no de del liberalismo podríamos decir Eh Esto es pura realidad es la realidad que se que se impone no Y eso evidentemente es muy es muy complejo especialmente para aquellas naciones que están jugando de Chico a grande no porque eso es lo único que tienen finalmente que lo que es el derecho proceso eleccionario porque está bien el mandato de voladores y está excedido en términos por efecto de la guerra es conveniente es racional se puede pensar o ha ocurrido que uno diga sabe qué más en medio de esta agresión que le hace Rusia a Ucrania Ucrania puede elegir un líder y se meta en una contienda política con los dioses que son las contiendas políticas internas en este momento sería un tremendo problema para Ucrania sería un tremendo problema mover los liderazgos claro bueno se ciñe al mandato a la a la Constitución desde ese punto de vista nadie eh Nadie puede dudar lo está excedido como en 2 años pero claro está viviendo una situación de crisis internacional tiene una deuda tremenda y un nivel de destrucción no solo de tipo militar sino que civil una gran cantidad de de Vidas truncadas no de familias desestructuradas cuestión que va a tomar generaciones eh eh restablecer eh estamos hablando desde el punto de vista moral del tejido de la sociedad independiente toda la parte económica y y cultural de desde ese punto de vista pareciera ser que la realidad nuevamente termina imponiéndose y cuando hay guerra eh es cuando tenemos probablemente eh la la realidad más manifiesta de esta eh eh faceta del ser humano de esta faceta de la trayectoria social no de la historia finalmente eh que no podemos Eh Eh Eh Eh Eh Eh Eh pasar por el lado no no hay cosas que que finalmente terminan hipotecando eh En los momentos de Guerra eh independiente que cuando uno lo interpreta desde un punto de vista muy dogmático muy purista dice no no debiera ser pero es que finalmente Así es no Así es la economía se resiente la política se resiente la normalidad podríamos al levantar parcialmente las sanciones porque aquí ha habido un levantamiento parcial de parte de Estados Unidos para hacer la concesión de poder recibir el fueron aplicadas para castigar al agresor eso implica Pero qué ocurre Cómo se va a meter se levanta una sanción cuando el agresor sigue agrediendo qué ocurre en términos prácticos del uso de la sanción como un concepto de la guerra o ya lo tenemos que también echar a un lado pareciera ser que la la sanción como una expresión del derecho en este caso del derecho internacional Aplica para este caso o terminara aplicando para algunos casos cuando algunos son algunos los beligerantes eh en ciertos momentos Entonces tendremos que desconfiar eh de ahora en ha funcionado así los recuerdos que tenemos en la historia contemporánea es que bueno los pactos se cumplen pero los pactos también se violan no eh ha pasado mucho pensemos Sencillamente aquello que ocurrió entre alemanes y soviéticos eh iniciándose la a punto de iniciarse la Segunda Guerra Mundial entonces Eh Eh Eh Eh Eh los políticos no cuando funcionan en el ámbito internacional los diplomáticos saben todo esto Una cosa es lo que se dice no Qué son los principios pero otra cosa es eh eso que sabemos puede llegar a ocurrir llegado el momento uno Espera que no ocurra de buena fe evidentemente no quiere que ocurra porque tiene consecuencias que son tremendas para para la la vida para la integridad del ser humano para su dignidad bueno Y también consecuencias materiales que se terminan pagando no el retroceso Eh Eh Eh es tremendo para aquellas naciones que que y sociedades que entran en una guerra pero eh el derecho finalmente y la historia nos lo nos lo muestra termina por ceder porque se agriete se cicatrizando se siga dañando la relación entre selenski y Trump Trump puede soltar la mano definitivamente a Celeste o está condenado a aún así a seguirlo acompañando vamos a ver el nivel de convicciones eh de de Donald Trump pero yo creo que la la presión contraseñas que no va no no no no no no va a parar todavía va a buscar otras formas todavía a partir de las cuales pueda ejercer debidamente o no tan debidamente esa presión ya lo hizo con el material militar con el material de inteligencia debilita evidentemente Ah Ah Ah ah selenski eh los europeos por su lado están tratando de hacer lo que pueden pero también tienen un problema porque bueno invertir más en defensa y seguridad eh implica lo que sabemos desproteger otros ámbitos como el de la seguridad social y vaya que lo saben en España en este momento lo saben en Francia eh están también en un intríngulis Ah difícil de resolver Eh entonces eh vamos a ver si Donald Trump de aquí a los 2 años que le restan va a soltarle definitivamente eh la mano a selenski eh vamos a ver cómo el calibra su presencia en la historia después de esto a ver cómo lo asesoran o a ver cuánto de de su ego va a aflorar en estos próximos 2 años Francisco Carranza analista Internacional de la universidad Bernardo o'higgins Muchas gracias por venir a conversar con nosotros de un tema eh que decimos desde hace 5 años está en la punta alta de los conflictos Muchas gracias por darnos su visión sobre lo que está ocurriendo