Entrevista a Viviana Tartakowsky, directora de la Escuela de Psicología UBO. Parte 2

El impacto de la tecnología y pantallas en la infancia.

Muy bien, seguimos haciendo la Hora del Taco. Estamos conversando a propósito de un tema que usted ya lo ha escuchado en este programa, pero de una forma muy distinta y con una gran entrevistada. Estamos hablando de que el estreno de Toy Story 5 reactivó el debate sobre el uso de las pantallas en la infancia y adolescencia. Titiana Tartakovsky, ella es directora de la Escuela de Psicología de la Universidad Bernardo Higgins y gentilmente nos está provocando esta tarde. A mí me gusta esa palabra. De que hablemos el tema sin pelo en la lengua, pero tampoco culpando a todo el mundo, sino... Escucha, a ver, ¿qué podemos hacer? Y yo sigo insistiendo también en otra cosa, porque mezclé el tema con lo que decía antes. ¿Qué podemos hacer como país ahora, Titiana, crees tú, para ayudar a los papás? Porque por algo los papás, porque el tema de la obesidad no es solamente en el mundo vulnerable, o obesidad y sobrepeso, y el tema de las pantallas tampoco, ¿cierto? ¿Qué podemos hacer, qué está en manos de Chile, de la comunidad, digamos, para apoyar en qué, cómo se alimentan, en cuánto deporte, porque... No sé, como que sinceramente se nos está yendo a las manos esta cosa. Yo creo, primero, como no esperar que venga una política pública a salvarnos, porque te fijas que si no, esta cosa sigue creciendo. ¿Y cuál sería, en el fondo? ¿Te obligo, por ley, a que tu hijo coma esto? No sé, ¿qué más? Exactamente. ¿Cómo restrictivo tendría que ser? Es que es bastante difícil la pregunta, porque como tú bien describías, es un tema que es sistémico, y que además tiene como distintas aristas. Entonces, humildemente yo creo que lo mejor es como, primero, hacerse cargo uno como familia, ¿cierto? Uno no puede controlar el mundo, con suerte controla o regula a su familia, si queremos ocupar un concepto más lindo. Entonces, desde ahí yo creo que, primero, pensar en mí mismo, ¿ya? ¿Cuánto? ¿Cuánto? O ya, utilizar la tecnología a favor de eso. Por ejemplo, noticié cuánto rato estamos en Instagram, cuánto rato estamos en TikTok. Yo ni tengo, porque me pone más ansiosa de lo que ya soy. Entonces, primero, conocer mi forma de relacionarme con los dispositivos digitales. Tener autocuidado digital, porque también si tengo un hijo adolescente y le digo que no tenga mil amigos porque no los conoce a todos o que no suba ciertas cosas y me ve a mí, insisto, siempre en estos temas hay que predicar con el ejemplo, ¿cierto? Coherencia. Luego, resguardar, como hablábamos antes, los rangos etarios. Si son chiquititos, priorizar otras actividades que no tengan que ver con un uso de pantalla. Segundo lugar, o sea, cuarto lugar, conocer a los amigos de nuestros hijos, conocer a los papás de los amigos de nuestros hijos. Luego, la higiene del sueño, tratar de dormir, ¿cierto? Hay que dormir, los chicos sobre todo, los adultos, entre 7 y 8 horas y los niños más horas, porque están en desarrollo y es súper importante que duerman. Entonces, desde ahí, ojalá también tener ritos de cierre del día, ¿cierto? Si usted cree en Dios, rezar, no sé, leer un cuento. No sobre estimularlo, pongamos unos monitos para que antes duermen. No, eso pésimo, escuchar una música, cantar, leer. En Chile nadie lee. También es como cuando le preguntan, mi hijo no lee, ¿y usted lee? Partí dando el ejemplo, ¿cierto? Que si no tengo plata para comprar libros en la casa, ir a una biblioteca, se fijan, su hijo no va a leer si usted no lee. Eso es como súper sabido. Y desde ahí yo te diría como resguardar también espacios libres de tecnología. Por ejemplo, la hora de la comida. Tú apuntaste a algo extraño. ¿Quién no se ha comido un paquete de cabrita en el trailer de Toy Story 5? Todos nosotros. Entonces, desde ahí, cuando uno está con frente a una pantalla y está comiendo, pierde la conciencia de lo que come. Entonces, desde ahí, en horarios como hablábamos, higiene del sueño, antes de dormir, las investigaciones dicen una hora antes. Por último, trate unos minutos antes. No le pido más que eso. Los niños, ojalá una hora, media hora antes. Luego, en las horas de comida. No en la mañana al desayuno, que no haya smartphone cuando estamos comiendo, que son las poquitas instancias que tenemos de compartir con las familias. Y el fin de semana tratar de compatibilizar actividades, ¿cierto? De juegos, de hacer otras cosas, visitar a los amigos, no sé, jugar juegos de mesa, y de tanto juego mesa también. Y como hablábamos antes, si hay algún tema digital, ojalá que sea colectivo, ¿cierto? Porque ya cuando se ponen audífonos y se enganchan al smartphone, lo perdimos. No sabemos qué está viendo, qué está haciendo. ¿Cómo se compatibiliza? Ahora estoy pensando en niños un poquito más grandes, ¿eh? El hecho de ser parte de su mundo digital sin vulnerar su derecho a una vida íntima y privada. Porque ahí está el problema. Exacto. Ah, me estás vulnerando, me estás metiendo. Sí. Es que esa es una súper buena pregunta. Porque en el fondo, si tú lo acompañas desde chico y hablas estos temas con él o con ella, es mucho más fácil que después te pidan ayuda cuando tienen un problema en línea. ¿Me explico? Por ejemplo, si tú puedes hablar con tu hijo. Hijo, ¿sabes qué? No te dejo tener el smartphone porque es un riesgo. Hay mensajes que te llegan. No vaya a cachar cómo gestionarlo. A tal edad lo vaya a poder saber usar mejor. Y a esta edad tienes que tener ojos. Si te hablan, se fijan. Siempre dar pistas, dar claves. No demonizar el mundo tecnológico, pero para saber usarlo bien. Y las investigaciones si dan cuenta que incluso en la adolescencia se ha generado confianza durante toda la infancia, te van a contar cuando están en un riesgo digital. Y no le van a contar al amigo, porque el amigo está en la misma sopa. Le van a contar a un adulto. Que eso es súper bonito de las investigaciones actuales en el tema. Entonces, en el fondo, si tú lo acompañas desde chiquitito, si das el ejemplo, que te cueste un montón, ¿cierto? Hijo, perdona, pucha, no te estaba pescando. Voy a dejar acá y te voy a escuchar. Oh, hijo, mira, me llegó este spam. ¿Qué opinas? Estas cosas pasan en redes sociales. Se fijan, ir instalando estos temas a nivel de conversacional. Vamos generando eso. El protagonista era policía, entonces venía un gringo, obvio. Pero la hija había recibido X mensajes de un amiguito, supuestamente. Y el papá le decía, pero a ver, ¿te metiste a ver cuántos amigos o amigos tiene el famoso amiguito? Y eran dos o tres claves por las cuales se reconocía inmediatamente una cuenta o fake, o que en verdad estaba un adulto detrás. Pero era una cuestión muy sencilla. ¿Por qué este niñito tiene puras amigas y no tiene ningún amiguito? ¿Y por qué le pone like a este tipo de fotos nomás? Todo eso se podía ver. No sé, no soy experto, pero quiero decir, también tú puedes entrenar, comilla, como uno también se tiene que entrenar. Si uno también puede caer en estafa, puede caer en un montón de cosas. Es eso. Claro, lo que sí tienes que estar dispuesto a escuchar todo. Yo me acuerdo el año pasado, mi hija llegó, mi hija que no tiene smartphone. Mamá, el Juanito estaba en su smartphone mostrando porno. ¿Y qué es porno? Eso, mamá, lo que tú me enseñaste es como relaciones sexuales, pero más heavy. Ya hablemos de porno, ¿me entiendes? Claro, enfrentar todos los temas. Pero eso es súper importante, porque en el fondo... Y ahí yo hablé con la profesora, en vez de arreglar a la mamá, ¿me entienden? Como gestionar el conflicto. No hacerse ciego, sordomudo como Shakira, sino que... Pero acabas de tocar un tema buenísimo que sería bueno que lo habláramos otra vez contigo. Porque el acceso al porno y a una serie de otro tipo de contenido... Sí, el juego en línea, pensando en el mundial. Las apuestas. Las apuestas en línea, claro. Y es solo acceso a internet. Exacto. Lo único que hacen esas plataformas es decir, ¿tienes 18 años? Da lo mismo. Da lo mismo, exacto. Buen tema. Buen tema. Viviana Tartakovsky, directora de la Escuela de Psicología de la Universidad Bernardo Higgs. Muchas gracias por esta conversación. ¿Recomiendas la película entonces? Sí, o sea, veanla todo el rato. Toy Story 5. No hicimos spoiler, así que estamos bien. Todo bien. Muchas gracias por venir. Nosotros nos despedimos, hasta mañana. Yo tengo frío, me puse mi chaqueta. Ay, que ella está con chaqueta nueva. Ya, nos vamos. Ya, nos vamos.