Entrevista a José Luis Tapia, Gerente de Bsponsor

Eficiencia en la inversión social

Inteligencia Artificial

estamos de vuelta estimados estimadas y ahora un tema interesante y eficiencia en la inversión social utilización de Inteligencia artificial para que en la el roi la rentabilidad sobre la inversión pero en este caso social de hecho hay un concepto que leí por ahí que es el es Roy sea la más alta posible súper interesante sabiendo que las empresas les importa tanto las las luquitas que que tengan la mejor rentabilidad social en los territorios etcétera etcétera Y con todo lo que hagan Así que para conversar de esa innovadora startup y y motor cognitivo eh está con nosotros José Luis Tapia ceo de Big sponsor Cómo estás José Luis bienvenido Muchas gracias por acompañarnos Muchas gracias por la invitación encantado no un placer Oye saludamos también a nuestro co-conductor de este bloque que de Nueva economía de temas sociales de banca ética sabe un montón y y no lo digo por por el paso del tiempo lo digo por la experiencia laboral y por su vocación y conciencia social Gerardo dinner Cómo estamos Gerardo Muy bien pues muchas gracias Alex nuevamente estar aquí conversando con este tema tan interesante Así que encantado de tener Está buena conversación hoy tenemos que seguramente vamos a poder usar nosotros de alguna forma se nos ocurrirá vuelvo a decir muchas gracias por la invitación un gusto Gerardo también que no te haya saludado Ay mi esposo viene de un grupo de de ex ejecutivos corporativos que básicamente en algún minuto de nuestras vidas por diferentes motivos decidimos eh intentar hacer cosas un poco nuevas más conectadas con con lo que nosotros creíamos eh Y dentro de eso nos juntamos varios y varios varios días que también se dice así y básicamente intentamos desarrollar un modelo que permitirá a las empresas a tomar eh decisiones sobre todo porque no habíamos visto expuesto a esta toma de decisiones y y lo difícil que era muchas veces cuando uno está en cargos de responsabilidad para contarte Un poco bien sponsor como lo principal que hacemos Es que nosotros a través de Inteligencia artificial la tecnología creamos un modelo súper robusto bien rápido y ágil que permite básicamente las empresas medir las cosas que hacen por la comunidad eh y calcular métricas con spray eh intensidad de impacto cantidad de personas beneficiadas etcétera en tiempo real tener un dashboard en línea fijar objetivos eso básicamente eh Qué qué es lo que busca básicamente que las estrategias de sostenibilidad permee la organización es que no sea como un tema de de no sé como para cumplir ciertas cosas específicas que no sea tan cualitativo y y que y que las empresas pueden ir tomando mejores definiciones principalmente Y cuándo partieron eh año eh recién partieron repartieron el año pasado no sé yo yo decía hay una gran empresa estaba en otro país renuncié y me vine a Chile a aprender en diferentes cosas pero ya el año 2022 eh se empezó harto o sea yo como cuando las cosas van fluyendo eh tuvimos algunas reuniones nos juntamos primero y me acuerdo y nos juntamos tipo constantes con una agencia de investigación de mercados como para porque necesitábamos hacer estudios de mercado para partir que sé yo y se fueron abriendo todas las puertas y y al revés de lo que nosotros pensamos nosotros decíamos Bueno cuando ya tú dejáis una organización tú ya eres una persona natural que quiere hacer cosas ya ya no ya no tenía el peso de la organización pero nos dimos cuenta que está necesidad todos la veían un poco y y y que la verdad era una necesidad latente y que en el ecosistema había muchas ganas de que algo así funcionara porque todos se daban cuenta que hoy en día las empresas están invirtiendo una cantidad de plata creciente pero pero que se sentían muy incómoda en cómo estaban tomando las definiciones entonces Empezamos el 2022 lo primero fue Cómo crear el modelo soy de estudio de métrica formar nuestra plataforma nosotros dentro de la plataforma también eh como nosotros nos consideramos un ecosistema lo que quisimos es ser un vínculo entre organizaciones sociales tipo ong y fundaciones y las empresas Nos tocó quizás un poquito antes no no porque fuéramos eh Muy premonitorios pero como nos metimos en el tema Nos tocó darnos cuenta como la informalidad que había en el trato entre las fundaciones y las empresas en en lo difícil que era realmente llegar a acuerdo Entonces al final nuestra perspectiva era Oye ong pásanos tus proyectos Nosotros los vamos a evaluar gratis obviamente y se los vamos a presentar las empresas de una forma que nosotros consideremos adecuada nosotros eh en general y llevamos las fundaciones a conseguir financiamiento para sus proyectos No así para su fundación suena raro pero en el fondo nosotros nos financiamos la fundación abcde sino que el proyecto de la fundación abcde le ayudamos a conseguir financiamiento eso eso es lo que intentamos hacer no quedó clarísimo yo te voy a preguntar unas cosas después la palabra a Don Gerardo muy bien don Alex Oye José Luis es súper interesante me gustaría entender un poquito más Cómo cómo logran hacer esta medición de de impacto de de las inversiones sociales en las comunidades la empresa determinada no sé situada en una comunidad Que obviamente mi actual afecta o beneficia cómo hacen ese trabajo tienen que relacionarse con la comunidad empezar a entender un poco las relaciones que hay algo sino después explicar un poquito la metodología para que la gente pueda entender más en el fondo yo voy a preguntar lo mismo Gerardo Cómo eh llevar a ese esa métrica esa realidad de impacto Cuál es la metodología tiene que ver con metodología al final espero no dañar a los que están escuchando el problema pero básicamente cuando uno quiere cuando uno quiere medir impacto básicamente lo que yo me imagino que yo creo que Gerardo un experto en el tema pero tú básicamente lo que tienes que hacer es hacer un estudio en una comunidad hace una intervención hace un estudio exógeno en esa comunidad y además tiene un grupo de control que es parecido a esa comunidad en la cual interviniste Pues viendo las diferentes diferencias que se generan a través de intervención hablemos de intervención no sé a poner una escuelita por ejemplo eh Cuando cuando tú ves las diferencias que se generan en la comunidad que tú generaste la intervención versus la otra que no que es el grupo de control vas viendo y validando los impactos que están generando Y eso va a llevarlo a valor social o lo que sea yo tú tienes que llevarlo al valor presente y ahí se puede sacar métricas como es project etcétera y por eso no sólo en general no hablamos tanto de impacto en sí mismo sino que hablamos más de beneficio social Porque si bien Podemos ocupar la palabra impacto nosotros en mi sponsor eh la verdad que hoy en día la academia lo que acepta ese estudio que yo te dije que son estudios muy largos en el tiempo que pueden demorar hasta 2 años y que normalmente son muy costosos y Y eso es un problema porque al final del día por ser como tan academicista muchas veces las empresas terminan no siendo el estudio Porque si yo quiero intervenir por poner un ejemplo burdo pero quiero intervenir con 10 millones de pesos en una escuela en algún lugar eh Y el estudio de impacto me ha costado 2 millones de dólares y me voy a demorar 2 años la verdad que no puedo hacer el estudio no tiene ningún sentido entonces lo que nosotros intentamos hacer es tomar ciertas premisas que nos ayuden a entender los fenómenos Nosotros tomamos Fuentes secundarias que son todo lo que están en el entorno todo lo que está en internet lo que uno puede investigar hacemos estudios ad hoc eh para entender fenómenos y estos estudios nos ayudan a parametrizar ciertas cosas Y por último tomamos este ecosistema que fundaciones con empresas de todos los proyectos que hacen las fundaciones a través de esas tres Fuentes Si se quiere nosotros logramos construir nuestro modelo y lo que hacemos con las empresas básicamente es que pedimos que nos pasen información eh Y nosotros esa información la metemos a nuestros modelos que todos nuestros parámetros y logran resultados rápidos Entonces si uno fuera como preciso en las palabras nosotros no quisiéramos y nunca lo hemos dicho así O sea no quisiéramos decir que nosotros somos los que medimos impacto social y vamos a reemplazar un estudio de impacto que que que que en las características que conversamos sino que al revés nosotros hacemos Eh estudios que lo que permiten a las empresas sobre todo o a los que tienen que tomar decisiones relativamente rápidas tomar las mejores decisiones fundadas en evidencia eh fundada en evidencia eso es no sé si queda claro y yo sé que es un poco complejo y me puedo alargar un poco infinitamente pero pero eso es lo que nosotros buscamos es cómo modelar y estandarizar procesos para para que sea más fácil después interpretar los resultados y solo como un apéndice y y No te preocupes no te preocupes si tú eres el entrevistado y Así que dale nomás con tranquilidad una de las variables no hay nada peor al revés José Luis cuando tú tenías un entrevistado que no habla y uno ahí como que sacándole la la la las palabras tirabuzón se decía antiguamente así que trabaja estoy ante dos eminencias que saben harto el tema Entonces no no quiero como que decir que nosotros sabemos mucho sino que es lo que nosotros hemos hecho pero un apéndice de las problemáticas que que nosotros hemos tenido o que hemos visto y que nos han llevado después de aplicar Inteligencia artificial y todo que primero recabar información es muy eh eh nosotros cuando evaluamos lo que hacen las empresas y lo que generan En beneficio de las comunidades etcétera partimos de un insumo que es información que nos entregan las empresas en sí misma y ellos siempre tienen una información valiosa pero normalmente esa información es desordenada Incluso como caricaturizando mal escrita lleno de archivos presentaciones qué sé yo si tú le pedías algún ejecutivo dos tres que empiecen a construir eso Normalmente se demoran muchísimo Entonces nosotros tenemos como dos dos patas de si se quieren Inteligencia artificial la primera Cómo recaba toda esta información o sea la la empresa nos manda los archivos los Excel lo que todo lo que tiene y la Inteligencia artificial es capaz de interpretar toda esa información que viene en un formato poco amigable y eso ahorra muchísimo tiempo y la segunda parte de la Inteligencia artificial es que una vez que tú interpretas esos resultados tú tienes información tipo texto y llenas de algunas cosas pero después tienes que tratar de eh de que esa de que esa eh No sé texto Si se quiere transformar los números y eso es lo que hace como la segunda etapa de nuestra inteligencia situaciones complejas no es tan complejo hoy en día con la tecnología que hay eh eh se puede hacer eh quizás La principal ventaja nuestra es que el ecosistema que tenemos nos ayuda a nutrir de muy buenas Fuentes La información entonces eh eh que se requiere para modelar esto esto esto que vamos recibiendo de las empresas más claro queda más enredado pero eso es lo que nosotros hacemos está súper claro yo yo te iba a preguntar justamente qué rol o cómo aplicaban la Inteligencia artificial y lo expliqué hasta el final porque uno puede optimizar con eh la computación bien optimizando cosas Desde hace no sé 60 años y eso No necesariamente con Inteligencia artificial Entonces qué bueno que agregaste de de la utilización de la Inteligencia artificial en lo que hace muchas veces la gente cuando empezás cuando como la la reunión de ventas con las empresas cuando vaya a mostrar el modelo muchos te dicen Bueno al final la Inteligencia artificial ustedes como una matriz de conversión o sea Pasa de casi que de un Excel a otro y la verdad que no la gracia que tiene Inteligencia artificial es que toma riesgos ASUME cosa que es capaz de interpretar textos que que no tienen a veces que no tienen ni un número y y que es capaz de de de de de de deducir cosas eh Por lo mismo dado que deduce toma riesgo etc tú no Esto no puede ser Inteligencia artificial y que haga lo que quiera sino que la Inteligencia artificial te ayuda a acelerar los procesos en que te entrego un montón de insumos es como tener un equipo de mucha gente trabajando para ti entonces en vez de tener a 100 ingenieros analizando la Data tenéis a una Inteligencia artificial potente que va analizando todos los espacios que va dejando la información que tú tienes se entiende eso por lo menos como nosotros lo ocupamos Hay muchas formas de ocupar pero pero eso es lo que nosotros hacemos mi esposo hoy José Luis pero ahí hay un punto bien relevante que tiene que ver también con la interpretación que pueden tener la gente que nos está escuchando ah eh la gente de repente se asusta Con la Inteligencia artificial dice no va no va a reemplazar Yo creo que es un elemento que ustedes Ocupan que les permite No es cierto racionalizar la información que le llega de una empresa cómo está trabajando con la comunidad su inversión social etcétera eh Perú es absolutamente fundamental la intervención posterior de ustedes para poder resumir eh eh de todo esto apreciarlo y por lo tanto transformarlo en un en un elemento que realmente tenga utilidad porque uno trata de que aplicar la Inteligencia artificial de manera automática y al final Espera que resuelta mientras tú descansas digamos no no no no no es esa es la interpretación y y te lo pregunto un poco por por la por la imagen que tiene mucha gente de lo que público variado digamos en este programa uno de tus palabras yo lo que nosotros lo que lo que nosotros pensamos y al final la Inteligencia artificial Es como decir No sé si es una aberración de palabras pero pero una tecnología más humana o sea en términos de que te da cosas más luminosas logra inferir cosas que que que un computador no podría ser o por lo menos como nosotros veíamos un computador activamente no podría ser porque porque son cosas como a partir de la nada eh pero al igual que el humano se puede equivocar lo que sí tiene eh Gerardo es que nosotros sí vemos procesos de aprendizaje O sea al igual que el Humano la Inteligencia artificial va aprendiendo Entonces inicialmente se puede equivocar eh Y en la medida que tú la vas entrenando para los objetivos específicos que tú tienes también va mejorando lo lo más importante de entender acá por lo menos lo que nosotros hemos visto es que efectivamente igual siempre se necesita o siempre es mucho más valioso cuando hay personas que están atrás eh administrando Esa Inteligencia artificial Es cierto que ciertos procesos como básicos que que probablemente quedan obsoletos oficial porque eso ya se pueden cubrir pero evidentemente que es como el complemento entre lo humano y la Inteligencia artificial lo que por lo menos a nosotros nos genera resultados No ninguno de los dos por sí mismo quizás lograría este resultado tan rápido eh Y tan efectivo dice ahora la respuesta pero pero es que efectivamente el entrenamiento Igual ayuda y como que hace que los errores se vayan minimizando Aunque siempre se requiere una persona que esté mirando y y viendo que Los criterios también ocupados te fijas ahí yo quería solamente recordarles a nuestros auditores y auditoras que estamos conversando con José Luis Tapia ceo de v sponsor y Gerardo vignan nuestro conductor de este bloque em a los que nos ha tocado evaluar proyectos que a veces No necesariamente son sociales eh claro eh uno técnica Maya de los VPN latino que comparaban para comparar el proyecto eh alternativa digamos con el mismo capital hago este hago b o c Eh pero en el caso de de empresas que tienen distintas posibilidades de sponsor y le vamos a poner ya que tú te llamas Ponce o sea de de poner las Lucas de la sostenibilidad en alternativas de proyectos que le ofrecen qué forma y hablando de la corrección de lo que te entrega la Inteligencia artificial De qué forma realizas esa corrección porque muchas veces la Data que tienes para las de las tres distintas propuestas no es la misma entonces no es tan fácil como antiguamente uno comparaba proyectos de rentabilidad de flujo nomás sino porque aquí hay toda una información que tiene que entregar las mismas eh fundaciones o quiénes sea que presentan ciertos proyectos y que anden buscando eh apoyo de de empresas privadas Entonces cómo corrige esa esos esas diferencias o sea simetría de información que te entreguen las distintas propuestas para que sea lo más eh esa comparación voy a ir un poco más atrás de lo que me preguntaste porque me parece como eh bien buena la pregunta y el callo porque lo primero van las empresas ya que estamos hablando de empresa porque acá aparece la empresa Pero podría ser cualquier cosa eh normalmente lo que nosotros hemos observado es que hay dos tesis de inversión de eh la primera tesis y y que se mezclan obviamente la primera tesis de inversión en este caso sería por territorio O sea ya es una empresa que tiene una planta productiva o que tiene una faena que tiene una cierta externalidades negativas y quiere aplacar este externalidad o quieres generar beneficios en esas comunidades en las cuales está inmersa eh Y para eso tiene que hacer ciertas actividades Okay Eh que ahí es donde vamos a hablar de lo que tú dijiste la segunda tesis de inversión eh tiene que ver con temática o sea llegó una empresa que puede tener o no tener faenas productivas qué sé yo pero dices ahí que yo me quiero dañar el tema educación o el tema eh alimento alimentación saludable o el tema etcétera eh normalmente las empresas tienen una mezcla entre ambas cosas sí territorial eh sumada eh a a una temática específica entonces ahí ya Tú empiezas a ver convergencias de cosas a eso súmale el tema porque aquí siempre estamos viéndolo como que fuera sostenibilidad esto estamos hablando desde sostenibilidad también desde las marcas de las empresas o sea las marcas cuando quieren tener estas marcas con propósito y qué sé yo también tienen sus tesis de inversión ahí sí que normalmente es más por eh Por temática y que por territorio y por dicho eso con los targets con los segmentos a los cuales apuntan las marcas sí O sea claro es muy relevante hoy en día para la marca no sólo entregar buenos productos y servicios sino que Cómo hacer las cosas y en ese cómo hacen las cosas están los valores de la empresa y se le empiezan a jugar por ciertos conceptos y eso genera inversiones o sea es por eso que nosotros vemos esas inversiones normalmente juntos sostenibilidad con marketing nosotros creíamos que deberían estar en la misma página y es porque por lo menos para nosotros la tesis Es que la empresa no sé filantropía O sea la empresa no no que son buenas personas o buenas empresas las empresas tienen estrategias para cumplir objetivos y y hay que sincerar eso y mientras antes los intereses eh es mejor para el ecosistema allí lo que se tiene que evitar el o sea con una empresa eh diga que hace algo y en verdad no lo hacen nosotros creemos firmemente y la empresa en verdad sí lo están trabajando Eh Eh Eh Eh en que las empresas básicamente eh tienen objetivo y tienen que cumplir su objetivo no nosotros ahí lo que ayudamos normalmente es a fijar esos objetivos y para que lo puedan trazar más libremente Y a partir de esas cosas que hacen por la comunidad que son reales que son medibles que son efectivas después incluso pueden comunicarlo porque no hay engaño en este tema es como Oye si las necesidades sociales son infinitas Mientras más actores dentro del ecosistema estén ayudando a a que esas necesidades sean menores o ayudar a la comunidad es mejor para todos o sea y eso es lo que nosotros vemos como perspectiva dicho eso eh Me alejé un montonazo pero pero creo que es Interesante como y y genera algún valor como ver como la especie de inversión de la empresa efectivamente para las empresas muy relevantes las empresas cualquier inversión social requiere entender el contexto del lugar en que está inmersa la intervención pero nosotros normalmente lo que intentamos hacer es Buscar muchas Fuentes o sea Fuentes secundarias lo que nos entregan las empresas lo que nos entregan las fundaciones para eso también ayuda a la Inteligencia artificial porque tú podía hacer algunos scratching de algunas cosas o sea se pueden tomar Data para tu entender las realidades particulares de las comunidades ahí también nosotros no no la Hacemos todas pero ahí también uno puede tomar cierta Data de de otro organismo hay hay organismos que trabajan muy bien las realidades territoriales la información pública y otras no tan pública que también te va nutriendo Entonces nosotros para discriminar efectivamente tomamos todas estas Fuentes que no son perfectas y aquí aclarar Y por qué al final uno ese estudio que yo te decía de los 2 millones de dólares cuesta 2 millones de dólares y se demora dos años porque Efectivamente es muy completo O sea tú ahí realmente ha sido un diagnóstico súper acabado de la realidad local de cada una de las comunidades efectivamente lo nuestro tiene algunos no sé limitaciones quizás en la en la visión de la realidad local entonces básicamente a la puntería que nosotros buscamos y y y quizás algo clave de lo que tú le dijiste no nosotros sobre todo nuestra metodología lo que busca es tratar de comparar peras con peras eh Cuando tú comparas proyectos sociales como tú dijiste Tal cual tiene una información por un lado otra información por otro no hay como compararlo nosotros hacemos todo este proceso nos vamos esta vuelta gigante para finalmente llevarte los datos comparables eso es lo que buscamos con métrica insisto porque tú eh típico cuando partíamos esta cuestión era como Oye cuántas personas beneficia esa es como una métrica como súper objetiva Claro pero pero esa esa métrica sin eh Oye eh obviamente qué temática pero intensidad de en el cuarto hay una persona no tiene casi ninguna validez Porque si yo por ejemplo hago no sé por una capacitación Online para 20.000 personas que dura 10 minutos le estoy generando un pequeño bien a esas personas pero con una intensidad bajísima cuando yo por ejemplo una persona eh No tiene que estar en una situación de calle le le la capacito o realmente con 5 años o le pongo una casa bueno alta intensidad Entonces es una mezcla de variables que lo que van construyendo es que tú puedas construir eh básicamente con respecto a eso es lo que nosotros lo que nosotros buscamos cachái nos quedan dos minutos Gerardo para que una última comentario pregunta y no tan alargada por favor José Luis porque nos tenemos que ir en esos dos minutos pero el son los tiempos sí me parece muy bien y una cosa que no no alcanzaste a decir y que lo vi en tu página web es que también ustedes trabajan y corrígeme si estoy equivocado como también levantando oportunidades de empleo