Otros TvEntrevista Viviana Tartakowsky
o por dos hitos que son súper importantes las fiestas patrias que cae y estamos hoy a 17 muchos ya han comenzado en sus oficinas y un tema que tiene que ver con la prevención del suicidio que es algo que nos alerta también nos alarma nos asusta pero que nos invita también desde la prevención la conversación a poder enfrentar a acompañar procesos previos para evitar justamente el hocico vamos a conversar con una psicóloga Viviana que le damos la bienvenida ya es directora de las escuelas de psicología de la universidad Bernardo o'higgins justamente para hablar de este tema que es complejo de abordar Pero siempre es necesario Escuchar cómo estás Viviana Gracias por acompañarnos hoy muy bien muchas gracias Juan y y muchas gracias a todos y todas quienes nos escuchan en este contexto que es 180 que hay más alegría pero que también aparecen más suicidios cierto todos los años lamenta también es una de las fechas en las que la ausencia se hace presente es porque no solamente la Navidad los años nuevos los cumpleaños es la celebraciones también donde cuando no está ese ser querido ese amigo eh también uno entra en los cuestionamientos y un poco acá me gustaría vivir y orientar la conversación En ese sentido eh obviamente vamos a hablar de de cómo las personas pueden advertir que algo está cambiando y tienen que buscar ayuda pero me gustaría partir por el entorno porque es ellos son los que en esta fecha también lo pasan mal los hermanos los padres los hijos eh los familiares los amigos las parejas eh qué qué pudiésemos detectar eh Cómo pudiésemos nosotros advertir que estamos frente a una persona que está viviendo un una una etapa de Salud Mental compleja y que necesita por ahí eh ayuda profesional porque Lamentablemente hoy día eh las nuevas generaciones han encontrado todo el trap y por ahí se confunde el rol también del doctor con el de un de una inteligencia las cosas que son bien importantes cierto la primera es como hablaste del contexto Es superimportante sobre todo en Estas fiestas en estas fechas que son tan interesantes importantes y que están como vinculadas con elementos más positivos o de felicidad cierto en términos emocionales primero saber que si alguien ya venía con un cuadro depresivo un cuadro ansioso pero sobre todo depresivo es muy probable que se intensifique esa sintomatología en esta temporalidad cierto ya sea porque hay más luz ambiental ya sea porque esa luz permite visibilizar la alegría que que está rodeado en toda una persona que ya estaba con una sintomatología previa o ya sea porque en el fondo como tú bien decías Juan las personas se sienten más solas sin tener a dónde recurrir ni qué hacer en una instancia que se supone que tiene que estar feliz Y pasarlo bien te fijas entonces va como contra la corriente de lo que esta sociedad nos impone en estos momentos como las fiestas patrias en Chile Entonces desde ahí tú dijiste una palabra central que son las redes esto pero no las redes sociales sino que las redes las redes reales cierto eh los padres las madres que están ahí presentes Quiénes querían sobre todo pensando en el incremento de vibración temazo eh de alguna otra forma Yo te diría que ella está hay que estar súper pendiente primero que si hay una sintomatología previa es muy probable que estás se intensifique en está en esta fecha cierto ojalá se hayan establecido algunos planes previos en conversación con Los profesionales a cargo de alguien que presentaba ya está sintomatología cierto para tener ciertas alertas en función de los distintos cuadros que aparecen ciertos sintomatológico Y por último Juan yo te diría eh También pensar que Estas fiestas en general se asocian a a derroche a tomar en exceso te fijas a tirar la casa por la ventana sobre endeudarte entonces pensar que también si tenemos la posibilidad de tener días festivos compartámoslo Con quiénes menos tenemos tiempo que nuestra familia te fijas nuestros amigos de manera presencial eso es fundamental también para prevenir para generar escenarios que eh que sean más protectores con la salud mental de las personas que habitan esos ecosistemas te fijas familiares laborales buscaste mucho eh lo presencial pasa que hoy día la conformidad No si lo llamé por teléfono no le mandé un WhatsApp le dejé un audio eh tiende a pensar que es lo mismo las personas hoy día claro como vivimos en una sociedad inmediata con poca tolerancia a la frustración y mucho más individualista como que se tiende a pensar que en las redes sociales reemplazan como la relación presencial Y la verdad es que no es así todas las investigaciones dan cuenta de lo contrario y y lo invito a pensar a la persona que nos está escuchando piensa en la pandemia las ganas de abrazar a su mamá a su papá se fijan lo que extrañábamos a las personas que no podíamos tocar los seres humanos necesitamos el contacto presencial eh Por algo eh cierto la kinestesia es tan importante cierto Entonces desde ahí sobre todo en procesos de infancia de adolescencia eso es fundamental no quiere decir que el mundo virtual por ejemplo sea súper Bueno imaginémonos si alguien miró cierto a nuestro país y se puede conectar o comunicar gracias a la tecnología con su padre su madre su familia de origen etcétera son maravillosas o si no tienes la suerte Juan de viajar Y tus papás viven lejos que tu hijo tu hija Tú mismo puedes comunicarte matar pero esto no va a reemplazar el contacto presencial entonces las redes sociales se pueden nutrir cierto cuando hay estos elementos que yo te moleste ya como un complemento pero no sustituir lo que tiene que ver con los apoyos que son presenciales cuándo tenemos Mira yo creo que los niños siempre y quizás no sé si tú eres mamá Diana pero eh siempre uno lo escucha el el los papás cuando conversan no Si él siempre ha sido callado no Si él siempre está solo o no Si no le gusta tener amigos eh Esa soledad en qué momento tiene que ser observada porque Obviamente todos somos distintos espectadores introvertidos otras que no son tantos Pero hay un momento que la soledad también lleva consigo una pena lleva consigo una rabia interior lleva consigo algo que puede ser el inicio de otra cosa En qué minuto tenemos que estar atentos ahí como padre eh como amigo eh de que algo en ese niño en ese adolescente está cambiando súper interesante sobre todo en los tiempos hiper-tecnologizado que vivimos Ya yo también investigo estas temáticas soy mamá de un adolescente de 12 años Así que no puedo decir también con mi propia experiencia Y desde ahí claro Yo te diría que claves para eso es acompañarlos desde la temprana infancia niña menor de 6 años no dejarlo solo con la tecnología los juegos el salir al aire libre el hacer cosas incluso ahora cómo Elevar un volantín juntos te fijas son cosas que van a nutrir ese vínculo el juego en la infancia temprana es maravilloso porque despliega una serie de potencialidades de habilidades cognitivas y afectivas que no se despliegan en el mundo presencial y luego no se trata de demonizar las pantallas sino que ir acompañándose siempre a tu hijo o hija de tal forma que cuando llegue a la adolescencia es un momento como importante en términos de la individuacion de Quiénes son de la identidad a la pertenencia donde el grupo de pares cobran mucha relevancia que sepa que puede recurrir a ti en un momento de complejidad me explico Juan Entonces desde ahí lo primero es Ojalá construir esa relación desde que los niños niñas son pequeñitos porque la adolescencia no lo vamos a poder hacer es muy difícil Y en segundo lugar eh tú me preguntabas como de alguna forma Cómo darse cuenta de ciertos indicadores cuando tú conoces a tu hijo vas a saber que tiene una personalidad más introvertida Si tiene alguna condición de espectro autista porque vas a estar en este recorrido evolutivo me explico te vas a conocer por ejemplo que le gusta hacer deporte vas a saber que le busque sus amigos sos Juanito y Pedrito vas a Ojalá conocer a las mamás de Juanito y Pedrito para que se puedan juntar en tiempos padres en las vacaciones entonces de alguna manera ese acompañamiento te permite decir Acá hay algo raro esto no lo entiendo lo podemos conversar etcétera y en la adolescencia a veces Juan ocurre que ese adolescente se aleja un poco del cuidador principal en este caso las mamás y a veces se acercan a los papás o a un tío a quien sea entonces mi consejo es no se ponga celoso celosa sino que siempre hay un adulto que sea una figura referente a la cual este niño o niña o adolescente tiene un problema en el fondo haya un adulto que intermedio para buscar una solución que satisfaga esa necesidad te fijas ese dolor esa pena etcétera y una segunda palabra que quiero agregarte Juana es la palabra cambio cuando yo conozco a mi hijo mi hija noto ese cambio no toque algo extraño pasa y ahí al igual que como estamos hablando hoy día en este programa El preguntarnos incentiva que la gente se quiera morir te fijas Cómo hablar de muerte en el sentido que la gente se quiere suicidar en el fondo Todos hemos tenido muchas penas y a veces hemos querido no existir pero no todos no todos hemos intentado hacerlo me explico Entonces el generar estás conversaciones el saber cómo está mi hijo mi hija el decirle quizás hoy día no me quieres contar Pero mañana sí o quizás le quieres contar a tu papá o a tu tío cómo hablábamos antes eh esas conversaciones hay que instalarlas cuando yo anoté un cambio de esa manera de ser de de un niño o niña adolescente que yo tenga mi ahora eh me quiero quedar con este este periodo previo que hablabas tan importante de los 6 años que y y claro hoy día Lamentablemente la solución para la rabieta está en el teléfono eh Para estar en el cable no está en la conversación eh Y quiero y quiero que sea graficarlo en la experiencia que tú dijiste del volantín uno lo ve en las generaciones más lolas tú tienes una hija de 12 uno lo ve en el colegio eh la poca tolerancia a la frustración yo creo que una cuestión que hoy día se ve mucho más de lo que eh lo que antes antes quizás no se conversaba antes se callaba con un charchazo que hoy día sería totalmente fuera de lugar eh pero las generaciones anteriores así se criaron eh Cómo cómo se enfrenta eso en ese período o sea cómo cómo conversar con los niños en el período en que el volantín no se va a Elevar porque hay poco viento eh que el trompo no va a quedar girando porque lo hiciste mal y tienes que hacerlo mejor cómo se enfrenta esto en esta porque siguiendo la Biblia que tú planteaba creo que es súper establecer los límites para que no después sea un problema mucho mayor en la adolescencia y quiere decir luego ya en la juventud porque efectivamente la tolerancia a la frustración se genera en el mundo presencial no en el mundo virtual se fija a menos que haya dispositivos tecnológicos o que tengan que ver con habilidades cognitivas o desarrollos educativos me explico cuál pero las plataformas recreativas no van a desarrollar tolerancia a la frustración generando dopamina te fijas generan energía se pega ya eso es lo importante entonces las experiencias que son en el mundo presencial Por una parte tienen otros timing cierto son más lentas son más pausadas por tanto generan más tolerancia a la frustración Y en segundo lugar las experiencias también presenciales se cruzan porque la vida es múltiple pasan muchas cosas recién escuchábamos cantando canciones alegres cierto en este programa y ahora Estamos hablando de temas más profundos entonces La vida es así desde alguna manera eh la vida en en juegos en línea o en la vida Instagram o en o en tiktok tiene timing no tiene día y noche no para te fijas Entonces es súper difícil que alguien se frustré si está hiperconectado todo el día en una red social determinada Entonces desde ahí por supuesto que sí tú generas experiencias presenciales de juego de cuidado de estar presente insisto no se puede criar solo sola porque todos nos cansamos cierto yo también me canso Entonces tenemos que tener o parentalidad criar con uno otro familia extensa cierto conocer a las mamás de los amigos de los hijos entonces así podemos turnos en los cuidados también pero sí implica tiempo y ese tiempo Ojalá sea de calidad insisto si tu hijo mayor de 6 años eh puedes tener instancias virtuales cierto mezcladas con instancias presenciales Y eso está muy bien lo que no le va a hacer bien es estar encerrado en su pieza todo el 18 de septiembre me explico y que y que vea a sus papás eh tomando y borracho en el suelo es decir cosas que uno observa estos días en Chile dónde consumo de alcohol en estas fechas Entonces desde ahí te fijas que también nos habla un poco de lo enferma que está en la sociedad que tenemos que esperar festividades como éstas para borrarnos los adultos entonces de alguna forma Eso no tiene que ser pensar cómo estoy viviendo que quizás eh en en mi en mi cotidianidad no tengo espacios también para distender relajarme estar más tranquilo tranquila que es difícil por temas económicos que estamos viviendo etcétera Pero en Red es más fácil al al ejemplo del volantín y el trompo Cómo cómo se conversa eso con los niños cómo cómo le decimos sin dañarlos pero enseñándoles que la vida también uno se equivoca que el volantín no se levantó porque ahí a poco viento y que el tronco no giró porque lo tiró mal cómo se aborda esa frustración Cómo se comunica sin dañar sino Cómo hacerle un proceso de la guía primero no se daña diciendo que no hay como toda una lectura errada que yo te diría que no está en la bibliografía está como en las lecturas de las personas de la parentalidad positiva que básicamente tiene que ver con no maltratar a los niños y niñas respetar sus derechos pero un derecho de los niños y niñas también es la educación y los primeros que tenemos que educar son los papás entonces decir que no decir que un volantín no se va a Elevar a la primera y que requiere de ciertos espacios o sea cierto tiempo y además ciertas cosas que no dependen de uno como el viento se fijan va desarrollando esa capacidad como tú bien decías de tolerancia a la frustración que eh el niño o niña tiene que aprender entonces hazlo con eso le va a generar una habilidad que le va a permitir desenvolverse después en la vida adulta de mucha mejor manera que si no la hubiese tenido me explico Juan y por otra parte Yo te diría también que es central dar el ejemplo si estoy elevando un volantín con mi hijo yo me picó y me enojo te fijas Ah esta mañana eh Por supuesto que mi hijo va a aprender la intolerancia entonces también ojo con lo que estamos modelando yo un poco antes de hablar del consumo de alcohol pero también podemos modelar cosas y nos contradecimos entre lo que decimos y lo que hacemos con nuestras conductas y nuestros hijos nos van a pasar la cuenta sobre todo en la adolescencia me explico Entonces desde ahí también si queremos eh hacer que estás experiencias recreativas sean nutritivas para todas y todos los primeros partir por el ejemplo lo primero es Elevar ese volantino ese o jugar con ese trompo Juan sin esto en la mano te fijas y y estar presentes en esa experiencia para modelar también eh una conducta que tenga que ver con él incertidumbres que nos genera la vida te fijas y de que a veces las cosas resultan y a veces no resultan Y eso les va a pasar mil veces de aquí en todo su desarrollo no a los suicidios que lo que este mes se marca como obviamente como una instancia preventiva eh Hablamos de quizás del inicio quizás de Cómo manejar algunas conductas que en el tiempo puedan puedan llevarnos a a pensar o a tomar esa decisión eh Cómo cómo cómo se aborda la familia o cómo crees tú que ha cambiado el abordar y el asumir que hay una persona que necesita apoyo en la casa eh yo lo he conversado acá con distintas psicólogas sociólogo eh hoy día ir al psicólogo ya no es van los locos como hace 15 años hoy día es una cuestión súper asumía la sociedad la gente lo conversa sin ningún problema porque Nunca debió haber nacido eh que va una vez a la semana una vez cada 15 días una vez al mes al psicólogo es parte de su rutina eh creo que eso ha sido súper Bueno una opinión personal hoy día sea súper normalizado eh Pero cómo cómo cómo se aborda la familia cómo cómo lo decidimos decirle a esa adolescente a esa joven eh mira creo que algo no está bien eh busquemos apoyo busquemos ayuda Cómo se enfrenta esta conversación porque si bien Todo cambió parte por una persona por lo que uno quiera hacer eh También muchas veces necesitan porque creo que gran parte de los problemas tiene que ver por no asumir lo que uno lo tiene Entonces cómo cómo se enfrenta eso Viviana con honestidad es difícil es muy complejo para las familias que nos están escuchando que ha vivido estás experiencias Yo te diría que de los temas más complejos porque hay un fracaso también en eso o sea el cuestionarme que hice mal como papá eh Porque me faltó hacer por qué no estuvo presente y y la depresión tiene que ver con factores muchas veces ambientales pero también con factores que son biológicos se fijan jugar un poco lo que yo te decía antes todos hemos tenido alguna vez quizás no existir pero ya hacer un intento suicida cierto es te diría que es clave en esa conversación primero Ojalá eh tener apoyo profesional cierto de cómo sostenerse en eso tú bien decías que yo te diría que todavía quedan ciertos estigmas ir al psicólogo menos que antes de absolutamente pero eh estás conversaciones todavía cuesta mucho sostenerlas entonces pensar que si a mí me cuesta sostener esta conversación no es que yo sea Marciano sino que soy una persona normal y es una situación que es de alta complejidad sobre todo si es un hijo o hija mía porque va a estar la culpa siempre detrás de que algo podría haber hecho distinto me me siguen pero ahí por ejemplo eh es bueno que esa mamá esa papá ese papá ese tío él que detecta esto vaya a un psicólogo simplemente para preguntar y decir mira veo a mi sobrino veo a mi hijo con esta conducta me gustaría que visite un médico Pero cómo puedo iniciar la conversación eso uno puede ir a buscarlo es válido hacerlo mira en el en lo ideal igual estamos con una crisis cierto tú lo decías al principio muy muy muchas barreras de acceso cierto tanto económicas como de accesibilidad psicólogos psiquiatra pero lo ideal en un tratamiento con niños y niñas y adolescentes que participa en la familia me explico Juan entonces que haya sesiones con los padres sesiones con los hijos adolescentes sobre todo por separado pero eh eh tiene que haber confianza con el profesional tratante de tu hijo tu hija no es como depositar esa confianza solo en el profesional me explico tiene que haber un trabajo familiar de tal manera que esas dudas esas preguntas se puedan comunicar en ese espacio de conversacional Y eso te va a dar pistas de cómo manejarlo de la mejor manera Entonces desde ahí Juan porque va a ser una persona que conoce el proceso conoce los elementos que gatillaron esa Aviación o intento suicida y por tanto va a tener mejores herramientas para poder sugerir algo en particular y tú decías algo entre súper interesante que alguien nos está escuchando y yo le sugiero que que contacte al profesional que está a cargo del tratamiento de su hijo su hija no que busquen sacrificio cierto porque en el fondo cada persona es distinta a cada persona se enferma diferente y factores de riesgo y de protección distintos entonces no es lo mismo acompañar a Juanita que se quiere suicidar que a otra persona se fijan Juan entonces la ia no reemplaza este acompañamiento profesional y ojalá en el fondo eh tengan esa posibilidad de hablar con el profesional que atiende a sus hijos a su hija y no Ellos están incluso Sería más como hepática yo no trabajaría con alguien que no cita a los papás cuando es un niño un niño un adolescente porque hay temas éticos también de por medio me explico Entonces por una parte es como responsabilidad del profesional de trabajar con la familia responsabilidad de la familia de acudir a las sesiones con el profesional Yo también he escuchado mamá papá que a veces te dicen no me da lata ir a la sesión Entonces desde ahí eso no puede ser se fijan el estar bien es un es un tema de todos y todos los que rodean a ese adolescente que tú mencionaste algo al principio y Anna en el medio de la conversación que tiene que ver con que también los padres hacen propia también la culpa de por qué esto pasó o sea esto pasó porque yo hice algo mal porque yo fracasé entonces también hay un tema ahí que hay que reparar o sea es inevitable eh Porque si no obviamente después con la pérdida va a ser mucho peor y también en el fondo insisto un poco que en esto no hay culpables Pues hay como corresponsabilidades te fijas y por eso es tan importante como no buscarlo en una en una red cierto en una guía y no que acudir al profesional que va a conocer su historial clínico vas a ver si esa depresión tuvo gatillantes externos por ejemplo la separación de los papás inventando Juan se fija eh pero también va a conocer la predisposición biológica de este chico o chica me explico Entonces desde ahí la forma de acompañamiento también va a ser distinta dependiendo de las características propias de este adolescente Entonces algo que recalcó enfáticamente es que no buscar ese tipo de apoyos en la guía te fijas puedes buscarlo si quieres pero eso no es suficiente como para abordar una situación compleja exactamente que requiere un profesional o varios las plataformas sociales de una forma terminan siendo para bien o para mal una forma de expresión más de los jóvenes eh los tres que comparten los post Que hacen Eh son seguidores de sus hijos son amigos de su hijo con nombre falso con nombres reales porque sienten que ahí pueden tener él él no sé si el control Pero al menos conocer realmente lo que quizás a ellos no les cuentan pero al mundo si le cuentan cuando están frustrados cuando están apenados eh Cómo cómo se enfrenta hoy día eso eh desde la práctica y también desde la enseñanza tú diriges en la escuela de psicología de la de la universidad son las las futuras generaciones de de psicólogos que también son parte de estas redes sociales Cómo cómo se aborda esta nueva forma de de de de de de fotografiar el estado de los de los de los de todas las pacientes toda vaina Qué bueno te voy a hacer un micro resumen pero si me quieren invitar al programa de todas para mucho porque en el fondo chile es un caldo de cultivo de un mal uso de tecnología porque tenemos el mejor internet de latinoamérica y el Caribe y no tenemos ninguna política pública de alfabetización en México me explico No hay ninguna ami Cómo dice la UNESCO cierto alfabetización mediática a los papás nos tenemos que mover casi buscando información por aquí por allá está solo en la ley de prohibición de los smartphones pero te fijas que no hay ninguna política pública para ver cómo acompañamos Incluso en los Colegios los profetas están súper solos en esto sin las familias muchas veces que se ponen en contra más que estar a favor eh Y desde ahí Yo te diría un temazo es súper difícil no se trata de demonizar las redes sociales sino que se trata de saber de Cómo acompañar en Chile te cuento Juan que además es el país donde se entrega en general por lo menos acá en Latinoamérica más precozmente un Smartphone a los 8.9 años según Kids online en otros países Se entregan los 10 que es distinto porque un año en la vida de un niño es mucho tiempo y si te fijas las legislaciones de otros países han hablado a tener redes sociales los 16 años te fijas Juan y acá tenemos un niño que en promedio recibe a los 8.99 con redes sociales y la discusión internacional es 16 Entonces te fijas que estamos muy mal Entonces desde ahí qué le sugeriría yo en en este momento es eh tratar de incentivar El no uso de Smartphone antes lo más tardíamente posible El séptimo va a ser difícil mi hija todavía lo estoy logrando Pero somos pocas las que ya quedamos eso se hace cómo se logra hablando con otras mamás papás poniéndonos de acuerdo te fijas eh dialogando acerca de lo que se sube lo que no se sube y vuelvo al ejemplo si yo como mamá supiera todo lo que hago en el día no soy un buen ejemplo de autocuidado digital me explico Juan entonces también hay ojo con lo que comunico yo mismo como adulto en el mundo presencial y en las redes sociales no se trata de demonizar Pero si tú haces un acompañamiento efectivo si tú en el fondo eh Eres un ejemplo que tu hijo puede seguir en términos de cómo moverse en las redes sociales y si hay confianza si alguien le empieza a hacer ciberacoso sexting le pide ciertos fotografías o incluso se involucren Es probable que te cuente Sí hay confianza eso es superimportante hay investigaciones de la adolescencia cuando hay confianza de los chicos y chicas les cuentan a sus figuras cuidadoras en la adolescencia Entonces eso es interesante porque en el fondo podríamos decir que esos procesos que se construyen desde la temprana infancia en momentos como la adolescencia son cruciales y insisto como que no asustarse tan y por una parte no banderista con los hijos porque a veces tú vayas a un colegio y te dice tu hija hizo eso Tú no mijo jajaja tu amiga Eloísa entonces de ahí también en el fondo saber que que se pueden equivocar y sobre todo se pueden equivocar en un chile que está tan Solitario en el en las redes sociales y nos sentiste culpable y en el fondo no está haciendo esas cosas que estamos conversando porque yo te diría que estamos en un escenario bien complejos en nuestro país Viviana a los 6 años hicimos todo mal a los 10 el adolescente tiene 14 al remediar o ya tenemos que convivir con con lo que construimos de forma diferente a lo que se recomienda no hay familias que hagan todo mal y todo bien ya yo creo que todas las personas y todas las familias tienen aspectos positivos y aspectos por mejorar O sea como que la por eso también yo soy sistémica de de formación en el fondo creo que cada familia si hace cosas que están bien hechas cosas que son nutritivas hace también lo que puede con lo que tiene a veces con muchos problemas económicos con problemas graves de violencia intrafamiliar Entonces desde ahí yo creo que lo primero es pensar que siempre tenemos cosas que rescatar y lo segundo Es que la neurociencia nos acompaña porque el cerebro de un adolescente está en construcción todavía entonces nunca hay que pensar que como que se quedó así ya no hice nada sino que al contrario siempre nunca va a ser parte Mientras más temprano es más fácil porque el cerebro es más flexible más plástico pero mientras va creciendo sigue teniendo elasticidad que es el concepto más Exacto Entonces desde ahí Juan nunca decir que es demasiado tarde Incluso en un adulto uno le ha pasado que a veces se ha hecho mucho Duelo o procesos psicológicos importantes pensar también que lo que yo pueda hacer Aunque nunca insisto no quedarme solo con el negativo sino que rescatar las prácticas parentales adecuada pedir ayuda si estoy en algún momento de crisis o dificultad eso no me hace peor o mejor mamá al contrario Y por último cuando te diría lo más difícil en estos temas y si queda mal algo es dar el ejemplo yo te diría que eso es lo más difícil que como que estamos pegados los adultos con las pantallas Entonces qué le pedimos para
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