Panel con Rosario Moreno, Begoña Torres y Yamil Musa

Medición mensual de los equipos y las carteras ministeriales 7 de julio junto a nuestro panel hoy día estamos integrados con Rosario Moreno hasta acá periodista no gran escritora también le hemos preguntado Así que bien Se nos viene algún libro no Rosario siempre siempre está en algo Rosario Moreno Así que le va a preguntar un tiempo más también con nosotros yamil musa director de estudios de atalo bienvenido yamil también aquí a directo al grano vamos a conversar sobre la encuesta de evaluación del gabinete no algún tema que siempre está recurrente y que ata luz ha transformado en una medición mensual Así que bienvenidos yamil también a nuestro panel si usted quiere sumarse ya se va a sumar también begoña Torres que viene un poco atrasada así que si usted la ve por ahí eh entre Manuel montt Providencia déjela pasar porque viene atrasada la radio agricultura sumas a nuestra conversación con a través de nuestras redes sociales Facebook Live y arroba radio cultura por Instagram eh el Gobierno ya lleva el 11 de julio momentos también de evaluación y hay una encuesta que realiza atalus eh que es una encuesta específica de evaluación del gabinete como en todas no algunos salen mejor otros salen no también movido pero eh es una señal importante y además tiene una gracia esta encuesta que hace atalus no y le va a preguntar vamos a partir por ahí con yamil eh ya y le empezaron a hacer desde enero no O sea desde Newton que nombraron ese gabinete el gabinete inicial ya no está el gabinete inicial digámoslo no pero desde que se nombró ese gabinete ustedes lo empezaron a monitorear y han seguido esa evolución eh Cómo está Hoy día eh el gabinete en términos de los ministros mejores evaluados y y aquellos que están más atrás así como tú bien dices Gonzalo estamos desde enero haciendo una medición mensual de todos los ministros en todas las carteras y como tú bien dices ahí cambió ya en el equipo antes de lo de lo esperado pero que lo que nos muestran los los números que tenemos en la encuesta de junio y también los de Mayo es que efectivamente pareciera que fue una buena decisión porque dos de los de los de los temas más complejos eh que eran perseguidos al menos en nuestro país no siempre es así pero en en tu encuesta Bueno yo he visto la última no la la de junio que la tenemos aquí para comentarla pero la encuesta anteriores estaba cantado Sí o sea se fueron las las ministras peor evaluadas en el en el último medición que hicimos antes del cambio con peor evaluación y muy distanciadas de los de los otros que están atrás era la ministra Celine steiner o sea efectivamente sobre todo con con la ministra steiner un un desplome bien importante cuando cuando ASUME una de las veces que tiene esta encuesta como tú bien decías es que partimos a medir desde enero Antes de que asumieran los ministros pero que estaban nombrados nominados eh Y la ministra steiner aparecía como la segunda ministra con mejor valoración siendo que la ciudadanía no tenía mucho conocimiento Quién era ministro y era básicamente porque la gente tenía esperanza de que seguridad y hacer un tema que se ha marcado una diferencia bien importante con el gobierno anterior y vimos en el estudio del mes de abril con la municipal penúltima muy distanciada se desplomó el penúltimo lugar y se desplomó y cuando asuma el ministro de Raúl eh parte ya entre los cinco mejores evaluados entonces la gente Sigue confiando en que seguridad es un tema que se puede hacer alguna diferencia y que la los problemas que tenía la ministra pero pareciera la la la la expectativa que tiene la gente en este tema entremos a la encuesta yamil de de junio no para poder empezar a comentarla eh los cinco mejores evaluados los cinco mejores evaluados el ministro buje primero por primera vez la medida primera primera primera primera medición que está primero el ministro Alvarado el ministro García ruminot y la muchacha vivienda interior bueno interior y se giró para hoy día no la vocería tendríamos seguridad y salud así es si una mirada desde la perspectiva temática No diríamos aquí lo raro No es tanto que seguridad el ministro de seguridad este número uno ocurría un poco parecido al gobierno anterior Ah en otras encuestas eh Sino que los ministros políticos estén dentro de los cinco primeros no Por qué explica Qué explica eso así es Mira Incluso en la en una medición anterior de abril el ministro mejor evaluado en todos los atributos del ministro García Romero eh Y lo que no muestra eso esto es que los ministros políticos Alvarado y y García rumino son vistos por la ciudadanía como una especie de línea de flotación del gobierno Cuándo viene la crisis importante la matriz más importante que ha tenido este gobierno hasta el momento que le avise los combustibles Quiénes dieron un paso al frente Quiénes llevaron la conducción política de esta crisis fue el ministro Alvarado el ministro García rumino lo que están buscando acuerdos con la oposición pero también eh aunando el alfiler como ministro García Alvarado entonces la explicación es básicamente dialogante y transversal que tiene estos dos ministros Bueno ahora una conversación Rosario Moreno Cómo cómo reaccionamos frente a estos datos nos sorprenden o nos sorprenden a ver eh eh estamos mirando la parte de arriba de la tabla No ya que estamos en el mundial aquí yo siendo que el eh los dos ministros políticos no son personajes divertidos ni simpáticos ni ni dicharachero digamos eh llama la atención de que les vaya también y y y en eso te quería preguntar yo yo lo veo porque uno los veo un poco nos cuidan son una especie de papás eh que no se ve en otros ministros yo creo que produje salió Primero este mes por otras por otras características Ah todos conocemos al ministro Pegues de enojarse de no sé que eh es muy apasionado que son también cosas que la gente valora si van acompañadas de obras de Entonces yo me gustaría ver cómo cómo le va a ir a él en un año más eh Entonces mi pregunta es eh Hay algún patrón test entrevista Oh que Increíble como la gente valora esto o como la gente rechaza es muy interesante porque el ministro produje que parte nosotros cuando cuando hicimos las primeras misiones en enero estando en la mediocridad total al al medio de la lista abajo ese era el el espacio de del ministro bugui pero en el mes de marzo sube a los primeros lugares y sobre los primeros lugares porque en un momento Donde había mucho espacio y que no era llenado por ningún ministro el ministro busqué Lo llena con su eh gabinete sectorial que logra poner temas en la agenda pública muy complejo en ese momento porque la discusión era todo lo que pasaba con los combustibles y algo de vivienda O sea tú o sea esa Esa esa Esa esa característica pero en la medición posterior la de abril baja el ministro o busquen nuestro número y baja por todas las polémicas que tuvo porque se peleó con el ministro Quiroz se peleó con la oposición se peleó el oficialismo se peleó con la gente lo en los actos públicos y bien este llamado el orden del presidente Cash y empieza otra vez en los números de conduje a subir o sea perdón uno de los de los patrones Es que la gente no le gustan los ministros polémicos conflictivos uno de los de las cuestiones que le genera una línea base está está polémica pero el diferencial es un ministro que tenga más control que se note más más gobierno dentro de su de su forma de de de de de de de de relacionarse eh Y eso nos muestra por ejemplo que el ministro Alvarado y el ministro García ruminot en todas las mediciones que hemos hecho están arriba absolutamente todas y eso hace sentido no el diseño de la de la ciudadanía y todos nosotros evaluamos de repente Esto no es de de ser calvo por ser calmo ni de ser estridente por ser estridente no tiene que ser peleas con sentido eh yo creo que el caso del ministro de búsqueda rato claro se la he visto dar peleas que tienen sentido para la gente no como esta pelea por demoler aquellas casas que estaban mal construida y que estuve y y o pelearse con constructoras porque no trabajo pero de ahí a pelearse con otro ministro porque ya eso es lo que la gente al final dice eso es distinto no eh Ya no no tiene sentido no sé al final del día creo yo eh Muchas veces la gente muy sensible ministros de la ciudadanía Y cuánto se trata solamente de ellos la política no ese ese pequeña diferencia eh yo creo que también está sujeta a la evaluación voy a Torres yo creo que también hay una cosa en común que los ministros que tienen mayor aprobación o tasa de conocimiento son los que están más en terreno o sea es muy eh proporcional o lineal esa relación y vemos Que Iván empuje es de los ministros pero ya estábamos en terreno muchísimo tiempo o sea un ministro que anda de eterno pero arrodillado en la tierra no dice esto lo veíamos hace muchísimo muchísimo tiempo uno puede ver alcaldes así o concejales que uno los ve como más apegados tal vez en la calle pero los ministros no suele pensarlos como un trabajo más de oficina Eh muchas reuniones o o trabajos más colaborativos sacar destrabar cosas que pueden tener entre ministerio pero era un ministro que es el cargo más ahí en terreno viendo Esto está mal construido Porque además tiene el conocimiento técnico creo que es algo que que genera esa relación de esto es lo que yo necesitaba en al menos lo que yo creo que la gente necesita la ciudadanía o sea lo desde los municipios lo vemos cuando tenemos un Alcalde que está en terreno que está saliendo que está preocupando incluso de los detalles más pequeños incluso los de infraestructura estilo como la Vereda está mala cuando tú tienes algo equivalente pero desde un ministerio genera esa relación de que bueno Esto es lo que yo necesitaba Así que estoy muy contenta creo que es lo que se tiene que ir avanzando y de hecho Ahí está viendo que los ministros que están mejor evaluados en general porque tienen eso una agenda en terreno Y además un despliegue de comunicacional importante de acá de hecho comentábamos que al menos acá en lo que yo estaba leyendo de de la evaluación que hicieron ustedes que la ministra por ejemplo de medio ambiente tiene una gestión positiva pero no tan alta y sabemos que últimamente la cantidad de proyectos de medioambientales que se han ido destrabando la cantidad de inversión que ha entrado es muy positiva pero claro no es algo que se puede hacer tan en terreno o que tenga tanto des que esa evaluación positiva o el trabajo positivo no se relaciona directamente como con un alza en en la votación qué pasa con educación porque siempre lo administró de Educación Física presente ha crecido la ministra eh No tanto como esperábamos eh Porque los últimos meses ha tenido bastante espacio ha tenido intervenciones que son bien valoradas en temas que son muy ciudadanos debería crecer más de lo que ha crecido nuestro número está hoy día en todos los atributos Entre 10 y 8 debería crecer un poquito más también tengo compartimos la misma apreciación Oye y una mirada general del gabinete porque ya este gabinete cumple ahora no luego cumplen 4 hacer evaluaciones No ya se hizo una primera evaluación y hubo una salida de dos ministros eh tú visualizas de que eh Ya hay ministras estamos viendo una variable no conocimiento y la evaluación de la ciudadanía pero en esa variable hay muchos que ya como que no tienen vuelta o sea como ministros que ya 4 meses no no tiene una preocupación por ser conocido o no logran instalarse en el debate público eh Y que por lo tanto puede ser sujeto a revisión Yo creo que la gran el gran problema que tenía este gobierno al menos en en sus primeros meses ya se hizo el el ajuste porque quedó muy instalado y la gente nosotros lo veíamos las mediciones que hacíamos que estaba instalado que el problema que tenía este gobierno era comunicacional y ese problema comunicacional bien o mal le pusieron nombre y apellido que era la ministra cedin eso eso fue así y y en seguridad pasó algo similar eh luego son los desafíos de ministros de carteras pequeñas ahí como decía begoña es bien difícil tener agenda en ciertos temas sectoriales que son muy pequeños por eso es valorable lo que lo que pasa con con o agujetas en en momentos que no hay tanto espacio para un tema como como viviendas y lo importante digamos es importante pero pero yo siempre hago La La La La La La La La La La perspectiva de que en un momento que todo lo que pasaba en Chile era gasolina gasolina gasolina él logró meter eh construcción de vivienda o o la mala construcción de alguna Eso es Es una cualidad de ese ministro particular pero falta efectivamente más despliegue eh eh Porque una cosa es Mostrar gestión y otra cosa hacer gestión muy probablemente hay muchos ministerios que tienen una gestión bien importante pero no han logrado comunicar esa gestión eh Y ahí están mis instrucciones y a la opinión lanzar tu opinión digamos eh los instrumentos que estábamos revisando que esta encuesta no que hace alta luz todos los meses de evaluación del gabinete Cuántos ministros dirías tú que hoy día no a junio Todavía están bajo el agua o sea no son tan conocidos no tienen impacto lo que dicen comunicacion 10 10 minutos 10 minutos porque tenemos un par de ministros que están despegados abajo y que la gente tiene cierto conocimiento quizás no por la por la gestión que ha hecho en el Ministerio pero sí ya tiene una una imagen más bien formada y es Casi casi la mitad y casi la mitad del gabinete la gente Simplemente no tiene mucho conocimiento de lo que está pasando con ellos con lo con sus carteras y es un desafío bien importante eh leía el otro día en el propio gobierno No porque no no este no es un interés solo de alta el uso de directo al grano No es el el la evaluación del gabinete del propio gobierno elaboro un indicador de de presencia en medio y digital de cada uno de los ministros y y lo está evaluando cada ministro por esto mismo no que es muy parecido a lo que hace adaluz con su encuesta por lo tanto es una preocupación que tiene el propio gobierno dice Bueno sí la mitad del gabinete casi la mitad del gabinete no logra ser percibido como un personaje que interactue con la ciudadanía Que elaboró ese diálogo democrático Bueno es un problema porque eh Hasta altura es bastante evidente que así como hacer buena gestión y preocuparse de las políticas públicas comunicar eh una de las tareas fundamentales No eso eso es una una de las cosas que nos motivó a hacer esta contribución con con esta herramienta que me dijo mensualmente Es que la gente tenga herramientas para poder evaluar pero también que los ministerios tengan también herramientas para poder evaluar Cómo están porque lo que nos pasaba antes que yo siempre cuento uno a veces tenía un amigo que fue ministro de alguna cosa y su gran logro en 4 años le habían había salido Eh entonces eso era un indicador de que le había ido bien pero ahora que tenemos esta línea que nos permite todos los meses ir haciendo una evaluación evidentemente una herramienta que contribuye a los mismos ministerios va a ver cómo la gente lo está evaluando eh Y creo que eso eso es algo algo que debería verse con con más atención eh Porque como como les comentaba al principio como lo estamos haciendo desde enero Eh ya hay un traqueo bien claro de cómo está haciendo la navegación de cada uno de sus ministerios y un ministro tal como tú decías Gonzalo que no ha logrado repuntar o que en 4 meses la gente no logra eh palpar eh su gestión la gestión de su ministerio evidentemente tiene un desafío mayor Así es no sobre todo porque hay un dicho que pues están los ministros sectorial técnico y realmente se ponen en el ojo del huracán oficial hoy día le está pasando mal trabajo administrador no ojo Ahí está hoy día el tema de desempleo se transformó en un tema prioritario de agenda política prioritaria los temas centrales y y requiere de un ministro capaz de llevarlo adelante de empujarlo no y Y ser parte de ese debate eh vamos a la pausa y volvemos en