Debate sobre seguridad

Cecilia Perez Exvocera, académica de la Universidad Bernardo O'Higgins

Francisco Vidal Ex Ministro

Rodrigo Bravo Analista Político

Se debate sobre si es necesario reformar la Constitución para avanzar en las medidas de seguridad Estamos de vuelta, ocho con cincuenta y dos minutos, y Rodrigo Bravo dejó plantear una pregunta antes de la pausa. Claro, está este a costa del proyecto del gobierno en materia de seguridad, y y una de las principales polémicas es si es necesario reformar la constitución para avanzar en estas medidas. ¿Es necesario, Francisco? No, porque aquí comparto con el senador de tu partido, de Valparaíso, Lonston, que el día en el mercurio dice que es completamente innecesario. Además había leído otros, ¿Ah? Pero lo que más me sorprendió es que parece que este este artículo existe. Sí, está dentro de los de la. ¿El artículo primero? Sí, el artículo diecinueve. Sí. Entonces no no no sé. Y parte con el primero. Eso es sorprendente que desde republicano se quiera reformar la constitución igual o no. Sí, yo creo que, a ver, yo creo que puede tener dos lecturas. Una que debiese ser como la más académica o pedagógica que es aun cuando efectivamente dentro de los deberes del del estado existe garantizar la seguridad eh que nunca en definitiva se ha cumplido porque también hay que ver del estado que dice que el estado tiene la obligación de mantener o de de proteger eh que tu vida en un medio ambiente libre de contaminación. Claro. Y tampoco pasa eh aun cuando existe uno debiese pensar tal vez lo que se buscan eh lo que se busca particularmente es modernizar eh ese artículo no tenerlo tan general eh o abstracto sino que más bien eh eh bajarlo a los tipos de delitos grandes que hoy día se están cometiendo como el crimen organizado y en narcotráfico. Estoy, vuelvo a decir, estoy dando una test. Sí. Eso podría ser en términos doctrinarios. Ahora, mi impresión, dado que eh y aquí me voy a lo político, dado que el eh la oposición no tiene mayoría ni tampoco el oficialismo en la Cámara de Diputados y hay una mayoría del oficialismo frágil en el Senado eh una de las herramientas a más utilizar en este tipo de proyectos de ley o baterías de proyecto de ley tal como fue la mega reforma es recurrir al tribunal constitucional donde eh yo no estoy cuestionando pero existe la convicción desde el oficialismo que es un tribunal constitucional más bien eh compuesto por gente designada eh por el presidente Boris y son más bien de menor eh izquierda y que ya lo vieron con las escuelas seguras, ¿Cómo se llamaba eso? Escuelas protegidas, etcétera. Entonces, deben pensar, yo no voy a a correr el riesgo nuevamente que me lleven al tribunal constitucional, por lo tanto, prefiero eh reformar y adecuar el artículo de la constitución que me permita tener esta protección constitucional en toda la batería legal que impida que el tribunal constitucional, aun cuando me mande la oposición, pueda realizarle cambio. Yo lo que sé, saltarse TC, evitar el TC. O sea, o o o que tú no puedas ir al TC porque no no es una tema constitucional, porque ¿Qué es lo que rechazó el tribunal constitucional del de la escuela protegida? Dos, tres cosas, ¿No cierto? Los beneficios sociales que otro punto. Es otro punto. Entonces. Tal cual. Entonces, ya, si yo quiero quitar beneficios sociales y el tribunal constitucional. Como una sanción. Como una sanción. Bueno, busco la fórmula para que el tribunal constitucional no se no se pueda pronunciar sobre eso. Yo creo que por ahí va. En términos de barrios también hay una discusión a esto de estado de excepciones barriales. Es una de las medidas con mayor aprobación. Sí, pero es difícil de entender que los criterios y porque acá y porque no, acá no. Están cincuenta barrios. Sí. Ahí hay un punto mucho más complicado. O sea, se crea un nuevo estado de excepción constitucional. Claro. Mucho más complicado, que es que la intervención en esos barrios de las fuerzas armadas queden bajo el mando del carabinero. Eso es muy complicado. ¿Cómo funciona estas instituciones? Es decir, tú mandas a dos pelotones del regimiento Wina la Pincoyo, estoy diciendo algo, ¿Eh? Con todo respeto. Un ejemplo. Y resulta que el teniente a cargo de los dos pelotones estaba bajo la mando del comisario de Conchalí Ahí tienen que hablar, deben consultarles a los mandos. No, no, no corresponde, no, son Sí, es un gran punto que está. No, no, yo lo dije el otro día, se lo dije a Chalper, y y fíjate que me consideró la opinión, dijo, cuidado con esto. Ahora, consiguien en que está, porque Pablo Anguera decía en en Toledo Cicero, que la agenda de seguridad del gobierno la tiene aprobada, de todas maneras. ¿A dónde? Sí, porque van por lo que dijo Pancho, no solamente no vas a vas a contar con todo el apoyo de las derechas, más allá que algún partido, algún parlamentario que se ponga creativo de que era. Claro. Y que era ir más allá. Dijo que el gobierno no tenía que sentirse que tenía los votos del partido no se valía estar en el bolsillo. Pero a partidos de derecho, parlamentarios de derecho, oponerse a medidas de seguridad que sean mayores a las que hoy día hay, o sea, es es matarse, no hay ninguna posibilidad. Pero además, en este típico medida, es donde yo te decía al principio, donde la izquierda se divide. Ah. Porque tú vas a tener al Partido Socialista, al PPD, a la democracia cristiana, seguramente, lo más cercano a la aprobación. En casi todo. Si no es todo, si no es todo, de mucho. Y ahí vas a tener la diferencia con el Partido Comunista y el Frente Amplio. Entonces, ahí es donde tú divides a la izquierda. Y por lo tanto, yo creo que no va a ser tan reñida como en la megareforma, sino que va a ser más holgaz. Va a ser mucho más holgaz. Salvo que te vacíe cuatro pueblos en alguna medida, como este el típico. No, si no, no, acuérdate en todo, no va a haber. Claro. No va a ser el tema de de de las sanciones a eh eh vinculándolo. O sea, primero, yo no veo a la izquierda, o a o a la mitad de la izquierda, o a parte de la izquierda, negándose a la idea de legislar. No, jamás. Como pasó en la megareforma, ahí tú ya tienes un punto. Y segundo, bueno, en la mayoría de las medidas, vas a contar con el apoyo de la izquierda porque no tienen el trauma en materia de seguridad. Cecilia Pérez, Francisco Vidal, gracias. Oye, ha sido muy interesante. Muy grato. Muy grato, ¿Ah? No, y sobre todo, sobre todo porque no habló de contribuciones. No habló de contribuciones. Muy bien. Todo bien, ya. Francisco y al abrazo, Cecilia Pérez, abrazo. Nos vemos entonces el martes dieciocho, paga penta el martes dieciocho en mi jubilación. Ya. Ya viene más